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Thema: Defender 2016 Produktionseinstellung

  1. #1
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    Standard Defender 2016 Produktionseinstellung

    Warum wurde der Defender eigentlich wirklich eingestellt????

  2. #2
    Mitglied Avatar von Caruso
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Weil er nicht ins Premiumflottendesign passt.
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  3. #3
    Mitglied Avatar von landyxt
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Ich vermute ja, daß die Puzzelkarosserie zu teuer beim zusammenstecken war und deshalb zu wenig Gewinn pro Fahrzeug.
    Warten wir mal ab welches Design der neue bekommt
    Who needs luxury?

  4. #4
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Auch ein Grund war das die Karosse in Europa nicht mehr zulässig war. Fahrzeuge dei neuzugelassen werden müssen einem Fußgänger eine Abrollzone bieten und das bietet der Defender nicht. ins besondere Kinder haben da keine Chance deshalb sich alle neuen Auto's vorne abgeflacht.

    Gruss c
    if this car would be a horse, it had to be shot...

  5. #5
    Mitglied Avatar von Der SandRover
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von jennyfan Beitrag anzeigen
    Auch ein Grund war das die Karosse in Europa nicht mehr zulässig war. Fahrzeuge dei neuzugelassen werden müssen einem Fußgänger eine Abrollzone bieten und das bietet der Defender nicht. ins besondere Kinder haben da keine Chance deshalb sich alle neuen Auto's vorne abgeflacht.

    Gruss c
    ..so wie der neue " G " von Daimler-Benz
    Der SandRover

  6. #6
    Mitglied Avatar von Heritage110
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Oder der neue Jimmy von Suzuki usw. usw. usw.

    Das Thema wurde hier auch schon über mehrer Threads verteilt ausgiebig diskutiert seitdem die Produktionseinstellung verkündet wurde.
    Am Ende können alle nur raten, wenn sie nicht zufällig bei JLR arbeiten und am Entscheidungsprozess beteiligt waren.
    Meine Stimme hat Caruso

    Gruß
    Michael

  7. #7
    Mitglied Avatar von Moonbull
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Ich denke das sich der Defender einfach wirtschaftlich nicht mehr gerechnet hat.
    Wenn etwas Umsatz generiert trennt man sich in der Regel nicht davon.

  8. #8
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Meine Stimme hat Moonbull. Wenn es sich rentiert, bauen alle Hersteller auch Gemeinschaftsproduktionen mit anderen. Land Rover würde sogar einen Lada Niva bauen, wenn es sich rechnete. Wer weiss, vielleicht werden europäische Toyotas ja in Solihull gebaut

  9. #9
    Mitglied Avatar von Caruso
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Er hat sich gerechnet.
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  10. #10
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Denke ich auch.......... ich bin oft sehr verwundert wenn ich in größere Städte kommen, und dort exremst viele Defender TD4 anzutreffen sind,
    also vom letzten Modell sind sicher einige 10000 hier in die BRD verkauft worden.

  11. #11
    Mitglied Avatar von Caruso
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Wie viele hier verkauft wurden ist uninteressant.
    Es wurden alle verkauft die mit einfachsten Mittel zusammengeschustert wurden.
    Die Teile wurden fast alle angeliefert.
    Das war keine Produktionsstraße sondern eine Montagehalle.
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  12. #12
    Mitglied Avatar von Norbert.N
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Er hat sich gerechnet.
    ... - da bin ich mir nicht sicher - klar, gemessen an den Mitarbeiterlöhnen stiegen die Verkaufspreise stark an, aber, seit etwa 2000, also der Erweiterung der Garantie auf 3 Jahre / 100.000 km, mussten erhebliche Rückstellungen gebildet werden - die Kalkulation würde ich gern mal sehen - oder besser nicht


    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

    Norbert
    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

  13. #13
    Mitglied Avatar von Moonbull
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Der hat sich schon alleine nicht mehr gerechnet weil kein Entwicklungspotenzial in der Konstruktion steckte.
    Der Buckelhauber ist doch das beste Beispiel dafür.

  14. #14
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von jennyfan Beitrag anzeigen
    Auch ein Grund war das die Karosse in Europa nicht mehr zulässig war. Fahrzeuge dei neuzugelassen werden müssen einem Fußgänger eine Abrollzone bieten und das bietet der Defender nicht. ins besondere Kinder haben da keine Chance deshalb sich alle neuen Auto's vorne abgeflacht.

    Gruss c
    Egal was der wirkliche Grund war (werden wir nie erfahren...), dieser herbeigeredete "Alibi-Grund" ist es jedenfalls nicht, andere schon genannte Hersteller beweisen das Gegenteil!

    Gruss NF

  15. #15
    Mitglied Avatar von Caruso
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
    ... - da bin ich mir nicht sicher - klar, gemessen an den Mitarbeiterlöhnen stiegen die Verkaufspreise stark an, aber, seit etwa 2000, also der Erweiterung der Garantie auf 3 Jahre / 100.000 km, mussten erhebliche Rückstellungen gebildet werden - die Kalkulation würde ich gern mal sehen - oder besser nicht

    t
    Stell dir mal vor die anderen Fahrzeuge sind ähnlich schrottig und benötigen eine sauteure Produktionsstraße,
    die permanent gewartet, und nachjustiert werden muss.
    Die Fahrzeuge und Baugruppen müssen ständig im Prüfzentrum vermessen werden.
    Das sind Kosten!
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  16. #16
    Mitglied Avatar von Norbert.N
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    ... - das mit der Produktionsstraße und den Wartungskosten sehe ich auch so - aber, dieser Kostenblock wird ja auf viele Fahrzeuge verteilt. Ein Prüfzentrum hat es für den Defender offensichtlich nicht gegeben . Ich meine, wenn ich pro Fahrzeug über 1.000 € für Garantiekosten zurückstelle und die nicht reichen, dann ist die Marge dahin


    Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - wir werden es wohl nie erfahren

    Norbert
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  17. #17
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Ich kann mir gut vorstellen, dass der Defender sich insofern zumindest gerechnet hat, als er das Image von Land Rover aufrecht erhielt, solange das Image entsprechend war. Inzwischen ist er nicht mehr nötig, weil sich das Image geändert hat. Heutige Jugendliche verbinden Land Rover mit Evoque und SchickMicki und nicht mit Daktari.

    Es gibt viel mehr Dinge, die unter "rechnen" fallen, als nur Zahlen auf dem Papier.

    Die reinen Kosten für die Produktion und die entsprechende Gegenrechnung kennt keiner von uns. Wie gesagt, aus Rentabilitätsgründen baut VW sogar den Sharan, der woanders ein Ford Galaxy war und immerhin im gleichen Konzern ein Seat Alhambra. Weiss der Geier, was Land Rover in Solihull im Keller baut. Toyos?

  18. #18
    Mitglied Avatar von Norbert.N
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von bininkognito Beitrag anzeigen
    Weiss der Geier, was Land Rover in Solihull im Keller baut. Toyos?
    Porsche?


    Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

    Norbert
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  19. #19
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von bininkognito Beitrag anzeigen
    Ich kann mir gut vorstellen, dass der Defender sich insofern zumindest gerechnet hat, als er das Image von Land Rover aufrecht erhielt, solange das Image entsprechend war. Inzwischen ist er nicht mehr nötig, weil sich das Image geändert hat. Heutige Jugendliche verbinden Land Rover mit Evoque und SchickMicki und nicht mit Daktari.
    Das ist leider die bittere Wahrheit, deshalb kann man LR zukünftig auch nicht mehr in einem Atemzug mit Jeep nennen, wenn es um Geländewagen geht.
    Fehlt eigentlich nur noch, dass in den Modellen - wo derzeit noch vorhanden - die Untersetzung wegfällt, wie jüngst beim neuen Touareg (nicht mehr lieferbar).

    Gruss NF

  20. #20
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Ich will jetzt das der neue raus kommt, nicht weil ich mir einen kaufen möchten. NEIN ich möchte das die Preise der Gebrauchten sinken ;-)

  21. #21
    Mitglied Avatar von Caruso
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Die werden aber nicht sinken,weil der neue nichts mit dem zu tun haben wird,
    was du mit Defender verbindest.
    Außerdem fallen die Schrottfahrzeuge langsam aus dem Markt,
    das Angebot wird dünner.
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  22. #22
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Ich bitte um mehr Optimismus :-)

    Die Hoffnung stirbt ja zuletzt, warten wir ab.

  23. #23
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Er hat recht, es stimmt einfach. Ich fände es gut, wenn die Preise oben bleiben

  24. #24
    Mitglied Avatar von Caruso
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Um nochmal zur Eingangsfrage zu kommen:

    Zitat Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Die werden aber nicht sinken,weil der neue nichts mit dem zu tun haben wird,
    was du mit Defender verbindest.
    Das ist die neue Firmenpolitik.
    Typen wie wir sind nicht ihre erwünschte Kundschaft.
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  25. #25
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Typen wie wir sind nicht ihre erwünschte Kundschaft.
    Wenn wir bereit wären für den Defender 100.000 zu zahlen, dann wären wir's, wetten

  26. #26
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Um nochmal zur Eingangsfrage zu kommen:



    Das ist die neue Firmenpolitik.
    Typen wie wir sind nicht ihre erwünschte Kundschaft.
    Dann ändere Dich dahingehend, dass Du nicht mehr zu den 5% gehörst sondern zu den 95% und schon gefällt Dir die neue LR-Modellpolitik und Du gehörst zum umworbenen Kundenstamm

    Gruss NF

  27. #27
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Gut das wir nicht gewöhnlich sind.....
    Fahre jetzt 20 Jahre Defender und habe meine vor kurzem Verkauft.

    Seitdem beobachte ich den Markt der sehr lustig ist.
    Bin noch unschlüssig ob es ein alter oder neuerer wird oder ob ich einfach bei meinem Fiat bleibe ;-))

  28. #28
    Mitglied Avatar von Heritage110
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Na ja, auch wenn ich nicht alles gut finde, was LR so treibt und grundsätzlich auch der Meinung von Caruso bin, dass der Defender einfach nicht mehr ins Portfolio von JLR passt und wir als Kundschaft auch nicht passen - einen gewissen Anteil „selbst schuld“ dürfen sich die LR-Fahrer schon auch auf die Fahnen schreiben.

    Dieses ständige Rumgeheule, wenn man es bei LR gewagt hat auch nur eine Schraube zu modernisieren, egal ob sie es wegen gesetzlicher Zwänge tun mussten oder nicht.
    Dieser Aufschrei, wenn das Design sich auch nur im geringsten Maße verändert hat.
    Dieses Getue von den „alten“ Landy-Fahrern, wenn sie ihre ganz persönlichen Wünsche und Vorstellungen nicht im Nachfolgemodell verwirklichlicht gesehen haben.

    Wenn man jetzt noch bedenkt, dass der Defender ja jetzt nicht in monströsen Stückzahlen verkauft wurde und Unsummen in die Kassen von JLR gespült hat, dann würde ich mir auch zweimal überlegen, ob ich mich mit so einer ohnehin ständig motzenden Kundschaft weiterhin auseinander setzen will.

    Ein bisschen mehr Offenheit und Kompromissfähigkeit bei zumindest teilweise nötigen Modernisierungen des Fahrzeugs hätte ihn vielleicht noch eine Weile am Leben erhalten.

    Ist natürlich nur meine ganz persönliche Meinung.
    Hab mit meiner „ich find alle Landys gut, egal welche Baureihe. Die sind einfach alle geil!“-Grundhaltung ohnehin manchmal das Gefühl eine Art Alien auf dem Planeten Land Rover zu sein.


    Gruß
    Michael

  29. #29
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    Zitat Zitat von Heritage110 Beitrag anzeigen
    Wenn man jetzt noch bedenkt, dass der Defender ja jetzt nicht in monströsen Stückzahlen verkauft wurde und Unsummen in die Kassen von JLR gespült hat,
    Da irrst du dich.
    Er war ein Nieschenfahrzeug mit einem recht hohen Preis,dass sich ohne jegliche Werbung verkauft hat.
    Das Genörgel von Puristen hat niemanden interessiert.
    Er wurde doch trotzdem verkauft.
    Dass Kunden nachweislich,die als Studenten eine Serie hatten,
    sich später einen TD4 kauften,
    für die Frau noch einen Range Sport
    und für sich noch einen richtigen Rage Rover,
    ist im Managemant ebenfalls auf totales Desinteresse gestoßen.
    Der aktuelle Chefdesigner ist total stolz auf sein Flottengesicht.
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  30. #30
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    Zitat Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Der aktuelle Chefdesigner ist total stolz auf sein Flottengesicht.
    Na hoffentlich muss der bald gehen, ich schlage Jim Ratcliff als Nachfolger vor...������

  31. #31
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Der aktuelle Chefdesigner ist total stolz auf sein Flottengesicht.
    Na hoffentlich muss der bald gehen, ich schlage Jim Ratcliffe als Nachfolger vor....

  32. #32
    Mitglied Avatar von Hasdrubal
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von Heritage110 Beitrag anzeigen
    (...) Hab mit meiner „ich find alle Landys gut, egal welche Baureihe. Die sind einfach alle geil!“-Grundhaltung ohnehin manchmal das Gefühl eine Art Alien auf dem Planeten Land Rover zu sein.
    Gruß Michael
    Das kenne ich, aber Du bist nicht alleine

    Das Genörgel bei Änderungen wird keinen interessiert haben,
    die gleichen Nörgler gabs auch beim G, beim Wrangler usw.
    Und die werden noch gebaut, getreu dem Motto
    Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme.
    wie es irgendwer hie rso passend in seinem Status stehen hat.

    Gruß

  33. #33
    Mitglied Avatar von BadBoy
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Hatte mit 2012 einen TD 4 als " Traumfahrzeug " gekauft. Das wurde ein Albtraum vom Allerfeinsten. 35 Schäden in 3 Jahren, über 13.500,00 EUR an Reparaturen.
    Spaß hat er gemacht - aber der war sehr teuer erkauft. Gut war, dass ich ihn zum Einkauspreis wieder verkaufen konnte.
    Grüße aus dem Bergischen Land.

  34. #34
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    hm, ich bezweifle nicht, daß dieses Gahrzeug extrem teuer wird, wenn man es für reparaturen in die Werkstatt bringt. Wenn man es selbst macht, ist esgentlich überschaubar und gehört auch irgendwie dazu...
    Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

  35. #35
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von BadBoy Beitrag anzeigen
    Hatte mit 2012 einen TD 4 als " Traumfahrzeug " gekauft. Das wurde ein Albtraum vom Allerfeinsten. 35 Schäden in 3 Jahren, über 13.500,00 EUR an Reparaturen.
    Spaß hat er gemacht - aber der war sehr teuer erkauft. Gut war, dass ich ihn zum Einkauspreis wieder verkaufen konnte.
    Irgendwie hab ich an dieser Aussage einfach meine Zweifel, sorry. Was verstehst Du denn unter Schäden? Wenn ein herausgefallener Plasikpömpel in der Türverkleidung als Schaden betrachtet wird, man deswegen in die Werkstatt fährt und auch noch akzeptiert, dass die Werkstatt 3 h verrechnet, weil sie erst den Fehler "suchen" musste, dann kommt man vielleicht auf solche Summen.

    Selbst wenn Motor, Getriebe und Achsen defekt waren kommt man vielleicht auch auf solche Summen, aber davon gibts keine 35 Stück.

    Es mag also sein, dass Du dem Käufer richtigen Schund angedreht hast, oder dass sich jetzt einer über einen guten und durchreparierten Landy freut.

  36. #36
    Mitglied Avatar von Wydy83
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von BadBoy Beitrag anzeigen
    Hatte mit 2012 einen TD 4 als " Traumfahrzeug " gekauft. Das wurde ein Albtraum vom Allerfeinsten. 35 Schäden in 3 Jahren, über 13.500,00 EUR an Reparaturen.
    Spaß hat er gemacht - aber der war sehr teuer erkauft. Gut war, dass ich ihn zum Einkauspreis wieder verkaufen konnte.
    Die andere Variante das der gekaufte ein Total verbasteltes stück war.
    Aber da viele auf Hauptsache Billig machen.
    Dann sind solche summen natürlich auch möglich.

    Gruess

  37. #37
    Mitglied Avatar von Norbert.N
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    ... - oder hatte einfach nur Pech - hatte einen von diesen Montags-Defendern* erwischt


    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

    Norbert

    *die wurden offensichtlich montags bis freitags produziert
    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

  38. #38
    Mitglied Avatar von Caruso
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Zitat Zitat von jennyfan Beitrag anzeigen
    Auch ein Grund war das die Karosse in Europa nicht mehr zulässig war. Fahrzeuge dei neuzugelassen werden müssen einem Fußgänger eine Abrollzone bieten und das bietet der Defender nicht. ins besondere Kinder haben da keine Chance deshalb sich alle neuen Auto's vorne abgeflacht.

    Gruss c
    Schon den neuen Jimny gesehen?
    Leiterrahmen,Starrachsen,steile Front,eckiger als der Vorgänger.
    keine schwarzen Arbeitsanzüge mehr

  39. #39
    Mitglied Avatar von Hommel
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Die Form bietet sicher nicht den Ausschlag zur Produktionseinstellung - da stimme ich Caruso voll zu.
    Auch eine G-Klasse bietet nicht weniger Kanten, auch UAZ und Co sind in der EU noch zulassungsfähig.

    Durch eine geänderte Stoßstange oder ein geeignetes Fußgängeschutzsystem ließe sich das sicher relativ einfach beheben.
    Grüße aus dem Schwarzwald!

  40. #40
    Mitglied Avatar von flyhigh
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    Standard AW: Defender 2016 Produktionseinstellung

    Land Rover wollte doch schon mit dem Aufkommen der Range Rovers weg von ihrem einstigen Standbein
    und witterten im SUV-Markt groessere Beute. Dann kam noch ein paar mal
    Sesselruecken dazu, jeder mit seiner eigenen z.T. nicht nachzuvollziehenden Zielrichtung und schwubs
    sind wir da wo wir jetzt sind.
    Wir als eingefleischte Defender- Serie- Bekloppten mag das natuerlich unverstaendlich sein, wieso
    ein Markt der so hart erkaempft wurde, einfach mir nichts dir nichts an den Japanern Koreanern Chinesen
    abgegeben wird, die vor lachen nicht in den Schlaf kommen.

    Einen aalglatten pomage zalando verschnitt interessiert das einen scheissdreck. der will zahlen sehen, der
    muss zahlen bringen, sonst wird dem der hahn zugedreht.

    so einfach und so schnell geht das in der heutigen zeit.

    kurze anekdote noch und einen blick auf dem suedamerikanischen markt.
    2014 war landrover auf der hiesigen automesse noch mit einem defender sw vertreten.
    toller wagen -
    als ich mich fuer den wagen interessierte wurde mir erklaert, dass dafuer ein termin
    gemacht werden muesste. ich sagte ich haette in 1 std zeit. abgemacht.
    also nach 1 std wieder da hin. und da war er da - der starverkaeufer anscheinend.
    mit einem satz begruesste er mich mit dem 2. erklaerte mir, dass der wagen 96.000us$ kosten wuerde (wohlgemerkt 2014),
    und er meine Bankdaten benoetigte um zu sehen, ob ich ueberhaupt liquide waere. Man kann
    sich vorstellen, was dann ablief. Sowas von arroganz,unvermoegen, und unverschaemtheit ist
    mir bis dahin und seit dem nicht untergekommen.

    So macht man sich auch einen markt kaputt.

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