Beschleunigung wie auf Eis \ Kupplung?

[VonGuttenberg]

Guten morgen zusammen,

neuerdings fällt mir gerade beim beschleunigen auf der Autobahn auf, dass der Defender ziemlich aufheult beim beschleunigen, allerdings nicht in Relation durch Geschwindigkeit (Als würde ich beim fahren die Kupplung treten und gleichzeitig Vollgas geben)
Fehlerbild Berg hoch, zweiter Gang mit viel Gas fühlt sich an, als würde ich auf Eis beschleunigen.

- Kupplung wurde laut Vorbesitzer gemacht (vor ca. 18.000 km)
- Anfahren und schalten funktioniert tadellos
- DOT sieht so lala aus und wird heute getauscht

Glaube jetzt nicht, dass das tauschen der DOT dem ganzen Besserung verschafft.
Hat jemand Ideen was ich noch machen, prüfen könnte oder kündigt sich hier ein Schaden\Verschleiß der Kupplung an?

[beppino]

Hat er nur die Kupplungsscheibe mit den Reibbelägen getauscht, oder auch die Druckplatte und sinnvollerweise das ZMS. Wenn die Druckplatte alt ist, dann Mahlzeit.
Zum testen: Freie Fläche, Fuß auf die Bremse und Handbremse fest, hohen Gang und Kupplung langsam kommen lassen. Motor aus Kupplung ok, Motor nicht aus Kupplung und Druckplatte schrott. Nicht zu lange eingekuppelt lassen wenn der Motor weiterläuft und leer durchgeht, sonst verbrennt der Rest des Belages auch und es riecht fürchterlich :-) Alle Angaben ohne Gewähr und auf eigene Gefahr.
Grüße
Jürgen

[VonGuttenberg]

Hat er nur die Kupplungsscheibe mit den Reibbelägen getauscht, oder auch die Druckplatte und sinnvollerweise das ZMS. Wenn die Druckplatte alt ist, dann Mahlzeit.
Zum testen: Freie Fläche, Fuß auf die Bremse und Handbremse fest, hohen Gang und Kupplung langsam kommen lassen. Motor aus Kupplung ok, Motor nicht aus Kupplung und Druckplatte schrott. Nicht zu lange eingekuppelt lassen wenn der Motor weiterläuft und leer durchgeht, sonst verbrennt der Rest des Belages auch und es riecht fürchterlich :-) Alle Angaben ohne Gewähr und auf eigene Gefahr.
Grüße
Jürgen

Motor ging erfolgreich aus, da dreht nichts durch.

Verkäufer hat mir nochmal bestätigt, das die oben beschrieben, seinerzeit alles neu gemacht wurde.
Da er ein Mann des Wortes ist und ich ihm voll vertraue, zweifle ich daran nicht.

Noch jemand Ideen? 🙄

[rr83]

Gibt es denn zusätzliche Geräusche beim „durchrutschen“? Außer bei der Kupplung wäre alles andere durchrutschende Spanabhebend und dadurch hör und spürbar. Könnten z.B. Die achsmitnehmer sein. Wobei es sich aus der Ferne stark nach Kupplung anhört....
Grüße Eric

[Norbert.N]

Zum testen: Freie Fläche, Fuß auf die Bremse und Handbremse fest, hohen Gang und Kupplung langsam kommen lassen.

Hallo Jürgen,

ich kenne den Test im 1. Gang und mit etwas Gas ... - wie auch immer man mit 2 Füßen 3 Pedale bedient

@VonGuttenberg: auch wenn die Teile vor nicht allzulanger Zeit getauscht wurden - kommt auf die Fahrbedingungen an, kann falsch montiert worden sein oder es waren minderwertige Plagiate


Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert

[VonGuttenberg]

Gibt es denn zusätzliche Geräusche beim „durchrutschen“? Außer bei der Kupplung wäre alles andere durchrutschende Spanabhebend und dadurch hör und spürbar. Könnten z.B. Die achsmitnehmer sein. Wobei es sich aus der Ferne stark nach Kupplung anhört....
Grüße Eric

Eben nicht, außer die hörbare Erhöhung der Drehzahl, kann man absolut nichts unübliches hören 🤷🏼*♂️

[Keenyataa]

Öl dringt nicht in die Kupplung ein?

Öl kann vom Kurbelwellendichtring oder von der Ölwannendichtung aus eindringen
Ich hatte vor kurzem durch einen verschlissenen O-Ring im Schaltgetriebe Öl im Schalthebelgehäuse
auf dem R380. Das war so voll, das es ein wenig rausgelekt hat. (da sollte eigentlich kein Öl drin sein)
Da ist mir beim beschleunigen auch ab und an die Kupplung durchgerutscht
Irgendwie muß das Öl von dort seinen Weg in die Getriebeglocke gefunden haben
Nach dem erneuern des Dichtrings auf der Welle ist das Problem weg

vg
thomas

[LandyJockel]

Wenn man die Kupplung selbst, ZMS und so weiter ausschließt, bleibt eigentlich nur eine verölte Kupplung übrig. Dafür müsstest Du unten an der Trennnaht zwischen Motor und Kupplungsglocke aber auf jeden Fall einen Ölverlust feststellen.

Die Kupplung kann verölt werden durch:
- Simmering des Schaltgetriebes.
- ölende Ventildeckeldichtung auf der Rückseite des Motors (von vorne betrachtet). Dort hat die Dichtung einen angegossenen Halbmond, der bei der Montage zusätzlich mit Dichtmittel versorgt werden muss. An der Stelle tritt beim TD5 gerne Öl aus, das dann durch die Naht zwischen Kupplungsglocke und Motor auf die Kupplung kommt. Man sieht das nur, wenn man dort gezielt nachschaut !
- Kurbelwellensimmering zur Kupplung hin. Leider die mieseste aller Varianten, da man da nicht mal so eben dran kommt. Ich bin da gerade dabei und habe nebenbei gleich einige andere Dinge miterledigt.

[Keenyataa]

Dafür müsstest Du unten an der Trennnaht zwischen Motor und Kupplungsglocke aber auf jeden Fall einen Ölverlust feststellen.

genau das hatte ich in meinem beschriebenen Fall nicht
deswegen habe ich auch lange nicht gefunden woran es lag
da kam so wenig Öl rein, das es nicht reichte um unten rauszukommen.
Aber zur durchrutschen der Kupplang hat es gerade so gelangt ;-)

vg
thomas

[LandyJockel]

Das liegt dann an dem eingelegten "Trennblech" zwischen Motor und Kupplungsglocke. Hinter dem Blech gibt es Taschen, in die jede Menge Öl rein passt ohne das unten nennenswert was raus kommt. Beim Ausbau des Getriebes und dem Lösen der Schrauben kam jede Menge Ölsifferei raus (zum Glück wurde ich vorgewarnt und hatte den Boden abgedeckt)

[Keenyataa]

Auch das ist bei mir nicht der Fall
ich hatte, als ich mal eine undichte Ölwannendichtung hatte, eine kleine Bohrung mit Gewinde
in den "toten" Teil vor dem Blech gesetzt.
Damit kann ich sofort sehen wenn dort Öl austritt, (also von der Ölwanne oder dem Kurbelwellenausgang)
noch bevor es über die Blechtrennwand hinweg am Schlitz austreten kann

[LandyJockel]

............ eine kleine Bohrung mit Gewinde
in den "toten" Teil vor dem Blech gesetzt.
Damit kann ich sofort sehen wenn dort Öl austritt, (also von der Ölwanne oder dem Kurbelwellenausgang)
noch bevor es über die Blechtrennwand hinweg am Schlitz austreten kann

Keine schlechte Idee ! Im Moment liegt noch alles nackig vor mir, wäre eine Überlegung wert.

[Keenyataa]

ja, ich dachte mir, wenn da mal wieder eine Undichtigkeit auftaucht, kann das Öl sofort
ablaufen und steigt nicht erst bis auf die Höhe des Bleches an, bevor es dann am Schlitz
raus kann.
Das dürfte dann auch ein Ölproblem an der Kupplungsscheibe verringern

vg
thomas

[VonGuttenberg]

Danke für eure Antworten!

Die Idee mit dem Öl klingt schlüssig, da der Fehöer im Herbst auftrat, im Winter komplett weg war und jetzt plötzlich wieder kommt.

Für mein Verständnis, wäre es eine verschlissene Kupplung, würde der Fehler ja nicht auftauchen und wieder verschwinden 👉🏻

[rr83]

Könnte auch ein klemmender Kupplungsautomat sein. Was es ist ist aber eigentlich Wurscht weil das Getriebe eh raus muss. Wenn es draußen ist siehst du ja was es ist. Auch vom den Kosten her wird es nahezu egal sein weil die Stunden für aus und Einbau der mords Aufwand sind.
Grüße Eric

[beppino]

Krieg das mit dem Zitat leider nicht hin :-)


"[QUOTE=Norbert.N;1642927]Hallo Jürgen,

ich kenne den Test im 1. Gang und mit etwas Gas ... - wie auch immer man mit 2 Füßen 3 Pedale bedient "


Da stand in meinem Post nix von Gas geben!! Das sollte man dann doch mit 2 Füßen hinbekommen. Und ich finde im ersten Gang die Kupplung zu testen zusammen mit Gas geben zu Materialmordend.

(Übrigens gibt es Rallye Ikonen die konnten das mit 2 Füßen die 3 Pedale zu bedienen :-) )

Grüße
Jürgen

[Norbert.N]

Krieg das mit dem Zitat leider nicht hin :-)

- - - aber ich - Du hattest versehentlich das '/QUOTE' in/mit den eckigen Klammern am Zitatende gelöscht

Hallo Jürgen,

ich kenne den Test im 1. Gang und mit etwas Gas ... - wie auch immer man mit 2 Füßen 3 Pedale bedient "

Da stand in meinem Post nix von Gas geben!! Das sollte man dann doch mit 2 Füßen hinbekommen. Und ich finde im ersten Gang die Kupplung zu testen zusammen mit Gas geben zu Materialmordend.

Hallo Jürgen,

ja, kann materialmordend sein wenn man es übertreibt - habe es mehrfach in Werkstätten so erlebt , bin Automatik-Fan .

(Übrigens gibt es Rallye Ikonen die konnten das mit 2 Füßen die 3 Pedale zu bedienen :-) )

... - bin sicherlich keine Rallye Ikone, bekomme das aber, mehr oder weniger unkontrolliert, auch hin


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert

[beppino]

- - - aber ich - Du hattest versehentlich das '/QUOTE' in/mit den eckigen Klammern am Zitatende gelöscht

Norbert

Danke für den Tipp, werde das versuchen zu berücksichtigen

Grüße

Jürgen