Ankündigung

**Spencer** · 27.11.2022, 22:55

Hallo Jörn, schwingt dein Auto als ganzes oder ist eine Schwingung im Auto?

**kilroy** · 29.11.2022, 15:33

Hallo Spencer,

...das ganze Auto schwingt...selbst die Beifahrer bemerken es...

Wie gesagt: als ob man über eine kurzwellige Kleinbuckelpiste fährt.

Lg,

Jörn

**Spencer** · 29.11.2022, 19:48

Hallo Jörn
Das kann ich mir nur durch eine Unrundheit der Reifen erklären. So ein Phänomen hat man bei grobstolligen Reifen nach längerer Standzeit. Hört nach einiger Zeit von alleine Auf. Eine andere Möglichkeit eine Buckelpiste zu simulieren fällt mir physikalisch nicht ein.
Andere Ursachen wie Fahrwerksprobleme müssten permanent sein.
Ab 100km/h kommt man dann aber auch in den Resonanzbereich von Radfrequenz zu Radaufhängung rein
Ich würde als erstes nach den Laufrädern schauen ob diese durch irgendeinen Schaden den Rest anregen.
Die Eigenfrequenz des Gesamtfahrzeuges ist sehr niedrig anzusetzten mit etwa 4 Herz
Die Anregungsfrequenz von defekten Laufrädern mit 2317mm Umfang bei 80km/h müsste, wenn ich keinen Mist rechne, bei etwa 9,5 Hz liegen. Also schon etwas was die Gesamtkarosse anregen könnte.
Stoßdämpfer eventuell auch beteiligt?
Jedenfalls hört sich das stark nach einer Resonanz im Bereich von 80km/h an. Warum diese dann auf einmal verschwindet , keine Ahnung. Stoßdämpfer werden heiß?
Viele Grüße

**kilroy** · 30.11.2022, 12:38

Hallo Spencer,

vielen Dank für deine Ferndiagnose!

Gegen deine Vermutung spricht, dass es sowohl mit den (neuen) Sommerreifen als auch mit den jetzt aufgezogenen Winterreifen "wobbelt"...Andererseits ist das mit der "Wobbelfrequenz" schon interessant, weil das gesamte Auto vibriert...

Was hälst du von der Theorie, dass irgendwas im Abgasbehandlungsstrang vor sich geht - vielleicht, dass eine Regeneration angestoßen wird (weil immer ab ca. 100 km/h), aber nicht richtig funktioniert (Sitchwort: AGR Ventile oder ähnliches?).
Meine zweite Theorie ist, dass das Fahrwerk irgendwie spinnt...Stoßdämpfertemperatur habe ich noch nicht geprüft...

Viele Grüße,

Jörn

**gseum** · 30.11.2022, 16:27

Ich würde mal das Mittellager der Kardanwelle anschauen - das ist durch einmal drunterlegen schnell als Ursache ausgeschlossen. ;)

**kilroy** · 30.11.2022, 18:16

Mittellager Kardanwelle LR Disco 4 30.11.2022.jpg Hallo Jürgen,

...habe mich gerade mal drunter gelegt und ein paar Fotos gemacht. Händisch konnte ich kein Wackeln oder Spiel erfühlen. Allerdings ist das Mittellage unter einem Hitzeschutzblech verborgen. Da kam ich jetzt nicht mal so eben dran...

...ABER: guck mal die Fotos...sieht so aus, als wenn deine Vermutung (sorry Spencer...) oder besser deine Erfahrung hier in einer evidenzbasierten Diagnose enden würde...

Habe mir gerade mal den Wechsel eines Mittellagers auf YT angeguckt...ups...da ist das Wechseln der gesamten Kardanwelle ja ein Klacks gegen...;-))

Ich werde wohl eine Werkstatt bemühen müssen. Die Frage ist, ob es nicht am Ende einfacher ist, die gesamte Kardanwelle wechseln zu lassen?

Bis hierhin, wie immer, vielen Dank für euer Mitdenken!!

Ich werde euch auf dem Laufenden halten.

Liebe Grüße und nochmals Danke für den Input,

Jörn

**Spencer** · 30.11.2022, 20:51

Kann auch das Mittellager sein. Ich hatte den Fall bei meinem alten Opel GT wo ich die Aufhängung des Abgasstrangs am Getriebe vergessen hatte. Bei 120km/h vibrierte das Auto so brutal das ich dachte es zerlegt sich. Ein solches Phänomen entspricht aber nicht deiner Darstellung weil eine Resonanz reproduzierbar ist und das Fahrzeug im sich vibriert, aber nicht wie über Wellblech fährt. So wie du das schilderst geraten die Räder in Vertikalschwingungen. Das sieht eher nach Fahrwerksproblem aus bzw Stoßdämpfer

**gseum** · 01.12.2022, 00:24

Die Werkstatt wechselt immer die ganze Welle, das kannst du auch selbst, ich habe dafür etwas mehr als eine halbe Stunde gebraucht. Achte auf OEM-Teile (müsste GKN sein), keinen Chinakram.

Teilenummer müsste LR037027 sein. Bei Island 4x4 ist sie einigermaßen bezahlbar, kommen natürlich noch die Zollgebühren und Einfuhrumsatzsteuer drauf: https://www.island-4x4.co.uk/propsha...7-p-27261.html

**kilroy** · 01.12.2022, 09:27

Hallo,

@ Spencer: das ganze Auto vibriert...so ähnlich, wie du das für deinen Opel GT beschreibst. Ich erkläre mir es so, (wenn die Diagnose von Jürgen zutrifft - das Foto bestätigt es ja...), dass die Mittellageraufhängung bzw. durch sie laufende Kardanwelle durch einen Impuls von außen, z.B. Straßenbelagschaden o.ä., in eine Unwucht gerät, die wiederum auf das kaputte Lager zurückzuführen ist, dass die Kardanwelle nicht mehr führen kann.

@ Jürgen: Ich werde wohl diese Kardanwelle bestellen: https://4ward4x4.de/discovery-4-kardanwelle-hinterachse
...ist auch von GKN, Preis ist auch ok.

Zum Einbau muss ich in die Werkstatt - ich verfüge über keine Hebebühne...;-(

Euch einen guten Tag,

Jörn

**kilroy** · 09.12.2022, 11:54

...gibt es Drehmomentvorgaben für die Schrauben?

P.s. der Angebotspreis für die Kardanwelle, s.o., ist aufgrund von einer Überbestellung und erneuter Nachlieferung wieder auf Normalniveau 599,- gestiegen - nix mit Schnäppchen...immerhin 10% Nachlass erhalten...

Für den Einbau der Kardanwelle habe ich Angebote von 500€ (!!) über 260€ bis 220€ ...Alles unabhängige Werkstätten...ich habe einfach keine Möglichkeit den Wagen über eine Grube oder auf eine Bühne zu bekommen... Wäre wohl mal eine Möglichkeit gewesen, wenigstens eine Reperatur selber durchzuführen...

Bin bei meinen Recherchen auf eine sehr gute YouTube gestoßen: https://youtube.com/@ChristianMuth

Ein schönes Wochenende,

Jörn

**gseum** · 10.12.2022, 20:58

Kann man gut selbst machen. Schraubensicherung nicht vergessen. Drehmomente findet man im Workshop Manual. Das findet man hier: https://www.blacklandy.eu/blboard/vb5/node/150382

**kilroy** · 12.12.2022, 11:23

...@gseum: vielen Dank - habe alles gefunden! Super!

Noch eine unbedarfte Frage: Wenn ich den Disco auf der Bühne aufgebockt habe, die Räder frei sind, kann ich dann die Kardanwelle drehen, um an alle Schrauben gut heranzukommen? Oder sind durch den automatischen P-Modus die Kardanwellen gesperrt?

Viele Grüße,

Jörn

**gseum** · 12.12.2022, 13:35

Ich hatte keine Probleme das auf dem Hof nur mit Luftfederung hoch (+ Absicherung) zu machen.

Auf der Bühne sollte das kein Problem sein, du kannst aber vorher das Getriebe auf N stehen lassen und dann mit lang gedrückter Starttaste den Motor trotzdem ausschalten.

**kilroy** · 13.12.2022, 13:42

...vielen Dank!!

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"Wobbeln" bei 100 km/h für 30 Sekunden

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