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Buchsen der Achsführung defekt?

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    Buchsen der Achsführung defekt?

    Hallo!

    Kurze Frage:
    Defender 110 tdi, EZ97, ca 200 000 km:
    Bei einer Serpentine (rechts herum) vor etwa 4 Wochen kam erstmalig aus dem Bereich unter der hinteren Sitzbank ein einmliges, hartes klackendes Geräusch. Geradeausfahrt und Linkskurven war nichts zu hören, bei Rechtskurven wie dieser Serpentine nur mit "ausreichend Tempo". Gleichzeitig schien das Heck einen kruzen Ruck zu machen.
    Vor einigen Tagen zu Hause ein Kreisverkehr. Mit etwa 25 km/h um den Kreisel, beim "linksherum" das selbe Geräusch aus der selben Ecke. Immernoch gilt: "Normal" gefahrene Kurven (so daß man sich nicht festhalten muß) und geradeaus keinerlei Geräusche.
    Die beiden Kardanwellen selber sind an beiden Enden mit allen Schrauben fest verschraubt, die Schiebestücke haben kein offenkundiges Spiel beim Verdrehen, Die Radlager scheinen OK zu sein (kein Spiel, aktuell keine signifikante Erwärmung).
    Können das die Lagerbuchsen an den achsführenden Teilen der Hinterachse sein? Falls ja, kann mich jemand zum Austausch motvieren - ich habe noch keine Vorstellung vom wie...

    Gruß und schon mal Danke für ein Feedback
    Markus

    #2
    Morgen Markus!

    Hier ein Bild. Meinst die?

    Alle abgebildeten Muttern und Schrauben lösen. Stoßdämpfer hinten an der Achse unten lösen. Auto etwas aufbocken. Die Achse dann, wenn Du die Schrauben (Foto) demontiert hast etwas nach hinten ziehen bis Lager abgenommen werden kann. Dann die neue Lagerbuchse drauf, etwas Kupferpaste(dünn zum sprühen) aufbringen. Die hintere Strebe wieder in die Lagerbuchse einfädeln (durch drücken der Achse) und alle Schrauben (die dicke Mutter mit 210 Nwm) festziehen.

    Die andere Seite genauso. Fertig

    Die dicken Muttern für die Strebe sind nicht bei den Lagerbuchsen dabei. Musste extra bei LR kaufen.

    Wenn alle Schrauben einigermassen gut losgehen, etwas 40 min. arbeit.

    Viel Erfolg
    Kai
    Angehängte Dateien
    Long Live Land Rover

    Denn wenn im Herbst die Hunde lustig jagen,
    so ists die schönste Melodie,
    ja selbst in meinen letzten Tagen niemals,
    niemals vergess ich sie.

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      #3
      Hallo Kai!

      Sind das wirklich alle potentiellen "Knack-" Stellen der HA?

      Laut der Explosionszeichnung im Teilekatalog müßte das andere Ende des Link-Armes auch noch eine Buchse haben. Außerdem "graust" es mich mehr vor dem überaus stabil aussehenden 3-Eck-förmigen Top-Link mit Kugelgelenk im Rahmeninneren und den anderen beiden Buchsen die am Ende dessen beider Arme verbaut sind.
      (Teilekatalog "Defender 110 1987 onwards", Version August 1994, Seite 438 & 439)

      Markus

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        #4
        Hallo horni
        Bei mir war das gleiche. Hinten links war bei 150 000 tkm der Stossdämpfer gebrochen. Sehe Dir mal die Stossdämpfer genau an. Rüttle mal dran.

        Kommentar


          #5
          Hab am Samstag hinten die LL gegen gekröpfte getauscht in dem Gang grad die Lager ersetzt. Ist kein Akt, wenn die Schrauben aufgehen :D.

          Anzugmoment ist aber glaube ich 176NM, aber egal, richtig fest halt.
          Gruß

          Micha

          Geht nicht, gibts nicht



          Discovery, der bessere Defender.

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            #6
            Original von Kai-Alexander
            Stoßdämpfer hinten an der Achse unten lösen. Auto etwas aufbocken.
            Wofür ?(
            Ich gehe mal davon aus, dass Du an den Schubstreben an beiden Enden die Gummis erneuerst! Dazu braucht man weder aufzubocken noch sonstwas abzuschrauben. Nur die Schubstreben halt.

            @horni
            Hast Du schon mal das Kugelgelenk des A-Frame getestet?

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              #7
              Mal ne ganz blöde (aber manchmal berechtigte) Frage !

              In der Batteriebox unter deinem Sitz ist nichts was da rumkugeln könnte oder ?? ?( ?(. Spart manchmal viel Geld und Arbeit da mal reinzuschauen. ;)
              Gruß Manfred

              Do what you want , but do it with Style

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                #8
                RE: Buchsen der Achsführung defekt?

                ist ja auf jeden Fall positiv, daß das bei Dir erst bei 200tkm passiert; bei mir warten die an der Vorderachse schon beim Neuwagen ab Werk nicht richtig festgeschraubt ! 8o

                Joerg
                am Öl liegt´s nicht - es ist keins drin!

                Kommentar


                  #9
                  RE: Buchsen der Achsführung defekt?

                  Original von landycollector
                  bei mir warten die an der Vorderachse schon beim Neuwagen ab Werk nicht richtig festgeschraubt ! 8o

                  Joerg
                  Das ist wegen der besseren Verschränkung :D

                  Kommentar


                    #10
                    RE: Buchsen der Achsführung defekt?

                    Hallo alle!

                    Erst mal "Danke!" für die Hinweise.

                    Unter meinem Sitz ist zur Zeit nur eine :( Batterie und die ist festgeschraubt :). Unter dem Beifahrersitz ist soviel Zeugs drinn, daß da nix mehr rutschen kann :D.

                    Heckbereich ist komplett leer. Außerdem würde das in meinen Augen den nur vereinzelt auftretenden, kurzen Moment eines instabilen Fahrverhaltens in der Kurve nicht erklären, denn rutschende oder kippende Schwergewichte sind (außer mir) nicht drinn im Landy ;).

                    @ Reiner:
                    genau das Ding (Kugelgelenk A-Frame) habe ich eigentlich im Verdacht.
                    Außerdem "graust" es mich mehr vor dem überaus stabil aussehenden 3-Eck-förmigen Top-Link mit Kugelgelenk im Rahmeninneren und...
                    Wie kann man das VOR dem Ausbau testen? - Leider steht mir keine Hebebühne zur Verfügung, so daß der Landy immer auf den Rädern steht. Oder einfach auf Verdacht austauschen?

                    Gruß
                    Markus

                    Kommentar


                      #11
                      RE: Buchsen der Achsführung defekt?

                      Mein defektes A-Frrame Gelenk hab ich lokalisiert indem ich die Feststellbremse angezogen hab , dann von hinten unters Auto gelegt und jemand anderen die Kiste in ihrem Antriebsspiel schön vor und zurück schaukeln lassen (ich hoffe du weisst was ich meine) . Wenn du dabei auf das Gelenk achtest siehst du je nach Verschleissgrad schon die Achse ``kippen ´´ . Wenn du das Gelenk anfasst spürst du es auch deutlich . Auch Spiel in anderen übertragungsteilen sieht man so ggf. ganz gut.
                      Gruß Manfred

                      Do what you want , but do it with Style

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                        #12
                        RE: Buchsen der Achsführung defekt?

                        Original von horni
                        @ Reiner:
                        1. Wie kann man das VOR dem Ausbau testen?

                        2. Oder einfach auf Verdacht austauschen?
                        Zu 1. ZB. wie Eisbär das beschrieben hat

                        zu 2. Bei 200tkm kann man das eigentlich auf Verdacht tauschen. Hatte schon welche, die nach 50 - 60 tkm kaputt waren.

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                          #13
                          Hi Rainer!

                          "Wofür
                          Ich gehe mal davon aus, dass Du an den Schubstreben an beiden Enden die Gummis erneuerst! Dazu braucht man weder aufzubocken noch sonstwas abzuschrauben. Nur die Schubstreben halt."

                          Hm... also denne sag mir/ uns mal wie Du Schubstrebenbuchsen egal ob es sich dabei um die handelt, die am Rahmen verschraubt sind, oder die Buchsen die an der Hinterachse verschraubt sind, lösen willst OHNE das Frzg. aufzubocken. Es lastet ja schließlich das Gewicht des Autos darauf. Ausserdem sind meist die Bolzen in der Buchse festgerostet. Und da lässt sich nix mehr drehen oder lösen. Es sei denn man möchte dann die gesamte hintere Buchse (Achsseits) plus Bolzen ersetzen. Denn man dreht mit viel Kraft oder mit Schlagschrauber 580nm dann nur die Gummibuchse samt Bolzen in der Metallhülse...

                          Und die Buchse oder auch Lager welche am Rahmen verschraubt ist kann man nur als ganze Einheit wechseln. Hinten nur als ganze Einheit, vorne gehen die Gummis einzeln zu wechseln.

                          Wie machst Du es denn?!?!


                          A-Frame auch möglich...
                          War bei mir grad fällig...machte Geräusche wie Eisbär es beschrieben hat...

                          Gruß
                          Kai
                          Long Live Land Rover

                          Denn wenn im Herbst die Hunde lustig jagen,
                          so ists die schönste Melodie,
                          ja selbst in meinen letzten Tagen niemals,
                          niemals vergess ich sie.

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                            #14
                            -Dicke Mutter der Strebe am Rahmen lösen und entfernen
                            -Schraube der Strebe an der Achse lösen (ziemlich fest)
                            -Schraube rausziehen oder ggf mit passendem Dorn und Hammer etwas nachhelfen
                            -Rostlöser hilft bei solchen Fällen
                            -Mit Gummihammer von oben auf die Strebe, das die bei der Achsaufnahme frei wird
                            -Mit Gummihammer von vorne die Strebe Richtung Fahrzeugheck klopfen, 1/2" Verlängerung am Ende zur Hilfe nehmen.
                            -Buchsen tauschen
                            -Alles wieder zusammensetzten.

                            So hab ich das gemacht OHNE aufbocken. Vielleicht (bestimmt) hat Rainer noch ne bessere Methode.
                            Gruß

                            Micha

                            Geht nicht, gibts nicht



                            Discovery, der bessere Defender.

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                              #15
                              Hallo und guten Morgen!

                              Danke Euch allen für Tipps und Hinweise. Ich werde mir das in den nächsten Wochen mal genauer ansehen und die Buchsen wohl dann gleich alle austauschen. Wenn's Probleme gibt, melde ich mich bestimmt wieder! Danke fürs erste!

                              Markus

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