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V8 4.2 Motoraufbau

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    #31
    AW: V8 4.2 Motoraufbau

    Liebe Gemeinde, langsam kommt der dread zum Ende, da ich mit "Hausmitteln" nicht mehr weiterkomme:

    Beim baugleichen Fahrzeug in der Garage sind 4 Riemen verbaut:
    > Keilriemen auf Servopumpe
    > Flachriemen via Servopuriemenscheibe mit der Lima
    > Keilriemen via Spannrolle auf WaPu
    > Keilriemen von WaPu via Spannrolle auf den Klimakompresssor

    Lt einstimmiger Meinung einiger V8daimlerkollegen sollte der Schwingungsdämpfer schon passend zu der Maschine gewuchtet sein, natürlich am besten mit Nebenaggregaten.
    Wie das in der Praxis gehen soll ist mir etwas schleierhaft (... dann eben auf nem Motorenprüfstand), damit nix für mich !
    Macht nix ziert ja eh nur aktuell mein Treppenhaus und Restarbeiten (einige Drehmomente, Luftmassenmesser, Scheiben, Plenum abdichten ect ect) dann wenn ich ihn brauch oder veräußer ...

    last question (die vermutlich wieder jeder beantworten kann ausser mir): was hat es mit den lindgrünen Markierungen/Clips auf den Einspritzdüsen auf sich ?

    danke für´s mitlesen und die Hilfestellungen!
    Viele Grüße aus AB-Town

    Der Bernhard

    Ach ja beim Sortieren is mir dei Originalrechnung in die Hände gefallen (12.988.- DM /netto) und das ganze verkauft bei München, mitgebracht habe ich den Motor aus der Nähe von Limoges.

    IMG_7841.jpgIMG_7842.jpg

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      #32
      AW: V8 4.2 Motoraufbau

      ... hier noch schnell die eingescannte Rechnung. geschreiben mit einem Nadeldrucker (... die "älteren" Mitleser wissen noch was das ist :])
      Grüße

      Der Bernhard
      Rechnung 31.12.jpg

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        #33
        AW: V8 4.2 Motoraufbau

        Zitat von ABLR Beitrag anzeigen
        ...
        Lt einstimmiger Meinung einiger V8daimlerkollegen sollte der Schwingungsdämpfer schon passend zu der Maschine gewuchtet sein, natürlich am besten mit Nebenaggregaten.
        Wie das in der Praxis gehen soll ist mir etwas schleierhaft (... dann eben auf nem Motorenprüfstand), damit nix für mich !
        Macht nix ziert ja eh nur aktuell mein Treppenhaus und Restarbeiten (einige Drehmomente, Luftmassenmesser, Scheiben, Plenum abdichten ect ect) dann wenn ich ihn brauch oder veräußer ...
        ...
        Mit Verlaub, das glaub ich nicht. Das wäre extrem aufwändig und damit unwirtschaftlich. Wenn es denn überhaupt ginge ... was ich wiederum nicht glaube. Hamm die Daimlerjungs mal ein Beweisbild?

        Nur mal so: An unserem Mtbushiti hatten wir auch so einen Schwingungsdämpfer an dem sich Inneres und Äußeres auseinandergelebt hatten, das Gummi war noch rudimentär vorhanden ...
        Hat der Dorfschmied hier mal eben gewechselt und gut war ...

        Also mach doch mal das:
        Moin.
        Da normalerweise die Kurbelwelle im nicht eingebauten Zustand gewuchtet wird, gehe ich davon aus, daß die Riemenscheiben separat gewuchtet werden:
        Auf ne Welle stecken die gut gelagert ist und für Ausgleich sorgen. Im Zweifelsfall kann das der Motorenbauer deines Vertrauens.

        Wuchtige Grüße,
        dann steck das auf deinen Motor und gut ist.

        By the way: Wenn ich mir jetzt einen LSEi kaufen täten tun würde, nur mal so, nö ...=)
        was würdest du denn für dein Museumsmotörchen aufrufen? ... Gerne per PN

        Begierige Grüße,
        oijoijoij
        … but, at least, I am sober …

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          #34
          AW: V8 4.2 Motoraufbau

          Zitat von ABLR Beitrag anzeigen
          ... hier noch schnell die eingescannte Rechnung. geschreiben mit einem Nadeldrucker (... die "älteren" Mitleser wissen noch was das ist :])
          Grüße

          Der Bernhard
          [ATTACH=CONFIG]138725[/ATTACH]
          frrrit

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          was liebe ich meine LED Drucker mit 45 Seiten pro Minute =)
          … but, at least, I am sober …

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            #35
            AW: V8 4.2 Motoraufbau

            [QUOTE=oijoijoij;1342157]Mit Verlaub, das glaub ich nicht. Das wäre extrem aufwändig und damit unwirtschaftlich. Wenn es denn überhaupt ginge ... was ich wiederum nicht glaube. Hamm die Daimlerjungs mal ein Beweisbild?

            Nur mal so: An unserem Mtbushiti hatten wir auch so einen Schwingungsdämpfer an dem sich Inneres und Äußeres auseinandergelebt hatten, das Gummi war noch rudimentär vorhanden ...
            Hat der Dorfschmied hier mal eben gewechselt und gut war ...

            Also mach doch mal das:

            dann steck das auf deinen Motor und gut ist.

            Hmmm - bei meim 79er Monte Carlo sah ich das genau so (läuft auch problemlos), gebrauchte draufgteckt , gut isses - aber echter Sinn und Zweck einer gewuchteten Welle mit Scheibe über den PU Schwingungsdämpfer gerade bei einem V8 kann das doch nicht sein.
            Vor allem nicht wenn ich mir bei der vorhanden Welle mit den verbauten Scheiben die doch relativ hohe Ausgleichsmasse ankucke - geschätzt auf der Gewindeseitenscheibe sicher 3-5 g und an den Scheiben nochmals 2-3 g - das kann
            bei 2 Scheiben und der Welle (auch bei Englischen Präzesionsherstellung 3 Sigma Prozessen) keine so hohe Unwucht gewesen sein - oder treten die Masseschwankungen immer an der gleiche Stelle auf ?
            Liefen denn früher mal Motoren vor dem Einbau in Serie Probe ?
            Soll ich mal das im V8 Forum posten - da wir RRC Kutscher ja nicht die einzigsten mit V8 sin ? (vermutlich ernten wir mal wieder verhöhnende Kommentare ... )
            Ich ernte gern Hohn und Spott - wenn ich dabei was lerne ...
            IMG_7840.jpg
            um dich zu zitieren:
            Wuchtige Grüße aus AB Town !
            Der Bernhard

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              #36
              AW: V8 4.2 Motoraufbau

              By the way: Wenn ich mir jetzt einen LSEi kaufen täten tun würde, nur mal so, nö ...=)
              was würdest du denn für dein Museumsmotörchen aufrufen? ... Gerne per PN

              Begierige Grüße,
              oijoijoij


              ... Nö gern "öffentlich": nur mal um noch einige Meinungen zu bekommen ...
              Wir wissen alle daß zwischen Wert haben, Wert sein und Wert empfinden immer Unterschiede bestehen und wir unsere alten Kisten mit
              einem wertvollen Gut aufrecht erhalten das man so nicht kaufen kann : Zeit (trotz mahnender Worte unserer toleranten Mädels!)

              Ähmm ok war ne Abschweifung: lt meinem Gutachter würde nach grober recherche dieser verbaute Motor in meim Wagen eine "Wertsteigerug" (vorausgesetzt er läuft einwandfrei...)
              von 10-12 kiloN€uronen "bringen" - dann sind wir in der Region die hier im Forum bei ähnlichen Posts als "Träumerei" bezeichnet werden (... dem stimme ich zu).
              "Kosten" (ohne Spritkosten, Zeit; noch gekauftes Werkzeug, Mensch Ärger dich nicht, noch weniger graue Haare, Bier ect) hatte ich lt .xls rund 4.425 €uro.
              Gibt man ihn her oder nicht ? (vermutlich macht genau dann der Dicke bei der nächsten Drehung des Zündschlüssels nen Abgang ...)

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                #37
                AW: V8 4.2 Motoraufbau

                Zitat von ABLR Beitrag anzeigen
                Zitat von oijoijoij Beitrag anzeigen
                Mit Verlaub, das glaub ich nicht. Das wäre extrem aufwändig und damit unwirtschaftlich. Wenn es denn überhaupt ginge ... was ich wiederum nicht glaube. Hamm die Daimlerjungs mal ein Beweisbild?

                Nur mal so: An unserem Mtbushiti hatten wir auch so einen Schwingungsdämpfer an dem sich Inneres und Äußeres auseinandergelebt hatten, das Gummi war noch rudimentär vorhanden ...
                Hat der Dorfschmied hier mal eben gewechselt und gut war ...

                Also mach doch mal das:
                dann steck das auf deinen Motor und gut ist.
                Hmmm - bei meim 79er Monte Carlo sah ich das genau so (läuft auch problemlos), gebrauchte draufgteckt , gut isses - aber echter Sinn und Zweck einer gewuchteten Welle mit Scheibe über den PU Schwingungsdämpfer gerade bei einem V8 kann das doch nicht sein.
                Vor allem nicht wenn ich mir bei der vorhanden Welle mit den verbauten Scheiben die doch relativ hohe Ausgleichsmasse ankucke - geschätzt auf der Gewindeseitenscheibe sicher 3-5 g und an den Scheiben nochmals 2-3 g - das kann
                bei 2 Scheiben und der Welle (auch bei Englischen Präzesionsherstellung 3 Sigma Prozessen) keine so hohe Unwucht gewesen sein - oder treten die Masseschwankungen immer an der gleiche Stelle auf ?
                Liefen denn früher mal Motoren vor dem Einbau in Serie Probe ?
                Soll ich mal das im V8 Forum posten - da wir RRC Kutscher ja nicht die einzigsten mit V8 sin ? (vermutlich ernten wir mal wieder verhöhnende Kommentare ... )
                Ich ernte gern Hohn und Spott - wenn ich dabei was lerne ...
                IMG_7840.jpg
                um dich zu zitieren:
                Wuchtige Grüße aus AB Town !
                Der Bernhard
                Hab heute in einer ruhigen Minute mal mein Instandsetzungshandbuch für V8.Motoren durchgeblättert. Da steht nur Pulley druff und gut ist. Im deutschen Rave steht exakt das gleiche ...
                Also ich würde ganz elastisch die Scheiben montieren (ohne Wuchtgewichte in Form einer Gewindestange) und es dabei belassen.
                2-5g sind imho gegenüber der Kurbelwelle und 8 Kolben/Ringen/Kolbenbolzen/Pleueln nicht wirklich relevant. (Sind die denn alle austariert?)

                Ein Motorenprobelauf bei allen Motoren vor dem Einbau kann ich mir bei der chronischen Geldnot von LR beim besten Willen nicht vorstellen.

                Nachgelesene Grüße,
                oijoijoij
                … but, at least, I am sober …

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                  #38
                  AW: V8 4.2 Motoraufbau

                  Zitat von ABLR Beitrag anzeigen
                  By the way: Wenn ich mir jetzt einen LSEi kaufen täten tun würde, nur mal so, nö ...=)
                  was würdest du denn für dein Museumsmotörchen aufrufen? ... Gerne per PN

                  Begierige Grüße,
                  oijoijoij
                  ... Nö gern "öffentlich": nur mal um noch einige Meinungen zu bekommen ...
                  Wir wissen alle daß zwischen Wert haben, Wert sein und Wert empfinden immer Unterschiede bestehen und wir unsere alten Kisten mit
                  einem wertvollen Gut aufrecht erhalten das man so nicht kaufen kann : Zeit (trotz mahnender Worte unserer toleranten Mädels!)

                  Ähmm ok war ne Abschweifung: lt meinem Gutachter würde nach grober recherche dieser verbaute Motor in meim Wagen eine "Wertsteigerug" (vorausgesetzt er läuft einwandfrei...)
                  von 10-12 kiloN€uronen "bringen" - dann sind wir in der Region die hier im Forum bei ähnlichen Posts als "Träumerei" bezeichnet werden (... dem stimme ich zu).
                  "Kosten" (ohne Spritkosten, Zeit; noch gekauftes Werkzeug, Mensch Ärger dich nicht, noch weniger graue Haare, Bier ect) hatte ich lt .xls rund 4.425 €uro.
                  Gibt man ihn her oder nicht ? (vermutlich macht genau dann der Dicke bei der nächsten Drehung des Zündschlüssels nen Abgang ...)

                  Klare Ansage. Man dankt!
                  Ich würde das Schmuckstück behalten, und wenn es nur dafür da ist, den Dicken am Leben zu erhalten ...

                  Murphy‘s Law Teil 53962:
                  Alle Teile die man da hat gehen nicht kaputt =)
                  … but, at least, I am sober …

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                    #39
                    AW: V8 4.2 Motoraufbau

                    Moin Männers,

                    zum Thema Wuchten habt ihr euch ja schon gut ausgetauscht.
                    Ihr vermixt hier gerade zwei völlig unterschiedliche "Anregungen".
                    Die Kurbelwelle wird gewuchtet damit sie schön rund läuft. Das wurde früher auch in Verbindung mit der Schwungscheibe gemacht.
                    Heute mit Massenproduktion werden die einzelnen Teile gewuchtet.
                    Stark vereinfacht: wird diese Welle jetzt gedreht, ist die Lagerlast überall und bei unterschiedlichen Drehzahlen gleich.

                    Der Torsionsschwingungsdämpfer (von euch lapidar als Riemenscheibe mit sich auflösendem Gummiring bezeichnet) soll die Drehungleichförmigkeiten dämpfen.
                    Der Achtender zündet halt unregelmäßig (wie jeder andere Verbrenner auch). Bei jeder Zündung wird die KW beschleunigt, bei jeder Verdichtung gebremst.
                    Dieses Verhalten mildert man, in dem der Gummi die zweite Masse verzögert beschleunigen muss. Damit wird nur die Drehungleichförmigkeit (geiles Wort)
                    gemindert, was Motorlaufgeräusch, Spitzenlast am Antriebsstrang, Innenraumkomfort etc. verbessert.

                    Wenn dir, Bernhard, deine Daimlerfreunde etwas anderes erzählen, lass sie! Aber lass sie nicht an deinen Motor!!!!!
                    looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                      #40
                      AW: V8 4.2 Motoraufbau

                      Super Alex ... danke, jezt kommer wir der Sache vermutlich immer näher: prima !
                      (stimmt da war doch
                      Muss hier zerst kurz die Daimlerjungs etwas in Schutz nehmen: da ICH mich hier nach dem 3. Äppler (jup AB-Town ist noch Weiß Bla) vermutlich etwas unklar ausgerückt habe...
                      Kann dem sein daß dann der Schwingungsdämpfer (bleiben wir bei der dankbaren Wortwahl) passend zu den montierten (damit ja auch die Anzahl der
                      Nebenaggregate: Servo Wapu Kompressor ect) "offline gewuchtet" wurde?
                      Wenn dem so ist dann passt ja der vorhandene Schwingungsdäpfer nicht, da der ja 2 Scheiben "zu wenig" hat(te)?
                      Sprich (theoretisch) brauch nen Schwinugnsdämpfer mit passender Scheibenanzahl die schon mal zusammen gewuchtet wurden

                      Viele Grüße aus AB-Town!

                      Der Bernhard

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                        #41
                        AW: V8 4.2 Motoraufbau

                        Hallo Bernhard

                        da das Thema Wucht/Unwucht nun umfangreich behandelt wurde würde ich vorschlagen, Du machst Dir keinen Kopf mehr um eventuelle paar Gramm Unwucht die eine andere/zusätzliche Riemenscheibe bringen könnte.
                        Der Wuchtring (die Riemenscheibe für ohne Riemen aber inkl. Wuchtgewichte) und der Torsionsschwingungsdämpfer sollten unbedingt beisammen bleibe allem anderen wäre ich großzügig. Noch wichtig (!) beim Verschrauben sollte man gleiche und vor allen Dingen alle Schrauben nutzen.

                        Wenn Du jetzt noch das machst was ich in Beitrag 30 empfohlen hatte:
                        ...stell mal Bilder der Riemenscheiben der Lima, Wapu, Servopumpe und ggf. Klima Kompressor ein. Dann sehen wir mal eher was Du brauchst.

                        Die Chance, daß ich da was hab ist groß > Klick

                        Gruß
                        Frank
                        ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                          #42
                          AW: V8 4.2 Motoraufbau

                          Liebe Gemeinde,
                          Projekt vorläufig abgeschlossen, die letzten Riemen und Scheiben sind dran
                          "Kleinigkeiten" fehlen noch aber das kommt mit der Zeit.
                          Wollt mich nur noch mal hier bei allen bedanken die mir mit Rat, Teilen und Tat
                          beigestanden haben - gibt ja Firmen die machen so was fast jeden Tag - aber bei nem Kellerschrauber kann ja auch mal ein Helicoil einsetzten
                          etwas länger dauern ...
                          Danke & Gruß us AB-Town!
                          Der Bernhard


                          IMG_8682.jpg

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