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LPG Autogas: Tank wie und wo?

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    LPG Autogas: Tank wie und wo?

    Hallo zusammen,

    bis auf drei nichts sagende Threads hab ich zu diesem Thema leider nichts gefunden. Daher möchte ich das an dieser Stelle nochmal neu versuchen.

    Seit letztem Wochenende sind wir stolze Besitzer eines 3-tür. Freelander 1.8 Benziner, EZ 07/2004, schlappe 23000 km gelaufen und es sieht so aus, als ob der Wagen nicht nur optisch, sondern auch techn. in einem Topzustand ist.

    Einen Termin zum Umbau des Autos habe ich heute schon bei www.autogasland.de in Essen gemacht.

    Meine Fragen sind:
    -Wo und wie habt Ihr den Gastank unter gebracht?
    -Kann man den gesamten Kofferraufboden auf das Niveau des kleinen Staufaches (das mit dem Wagenheber und dem Boardwerkzeug) absenken?
    -Kann man, um direkt quer hinter den Rücksitzen einen Zylindertank unterbringen zu können, den Boden so nach unten versetzen, dass so eine Art kleiner Mulder entsteht?
    -Ist es evtl. möglich einen Muldentank unter dem Fahrzeug anzubringen?

    Wäre echt genial, wenn dieses Thema hier aufgegriffen würde; bei fast 1,40 für den Liter Super sind ca. 60 cent für LPG doch eine echte Alternative.

    Vielen Dank für Eure Anregungen
    Markus

    #2
    Ich habe mir im Netz auch mal einige Autogas Seiten angesehen, die Literpreise kann man so gar nicht vergleichen, selbst wenn beim Startvorgang weiter auf den Benzintank zugegriffen wird, ist der Spritverbrauch noch um 30% höher, bei manchen Fahrzeugen war im Web sogar von über 50% mehr Verbrauch zu lesen bei leicht verringerter Leistung. Dann würde sich das erst bei ca. 80000 km amortisieren, bei Umbaukosten von 2000€. Wie gut der Freelander 1,8 mit Autogas klar kommt, ist auch noch eine Unbekannte.
    Zudem geht ein Teil des Kofferraums flöten.
    Bin mal gespannt, wie bei dir der Verbrauch dann ausschaut.

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      #3
      Ich werde die Sache mit Spannung verfolgen.
      Wir hatten auch schon mit dem Gedanken gespielt den Wagen umzurüsten, sind aber leider zu keinem brauchbaren Ergebnis gekommen.

      Asterix

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        #4
        Hallo,
        bezüglich Verbau des Tanks kann ich leider nichts sagen, aber Verbräuche, die um 30-50% über dem Normalverbrauch liegen sollen, gehören in´s Reich der Fabeln. Bis zu 10% in etwa sind normal, Leistungsverlust ist auch nur minnima spürbarl, manche merken ihn noch nicht einmal. Der Liter Super im Augenblick 1,42€, Gas 0,61€. Eine gute Gasanlage kostet mit Einbau und Abnahme beim 4-Zylinder ca 2300€. Ich kenne mehrere Leute, die sich mittlerweile zu diesem Schritt entschlossen haben, und es ist keiner dabei, der es bisher bereut hat.Dabei sind auch welche mit 3,0 ltr BMW Z4. Was glaubt Ihr, was die für ein Grinsen im Gesicht haben, wenn die vom Tanken kommen!!!!Ich werde es bei meinem nächsten Pkw mit Sicherheit auch machen, aber beim Free, oder anderen SUV´s bevorzuge ich auf Grund des Durchzuges dann doch lieber den Diesel.
        Schönen Abend
        Hein

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          #5
          Hallo Hein,

          hab mich schon gewundert, dass hier der Mär von 30-50% Mehrverbrauch nicht widersprochen wurde.
          Mir gehts wie Dir; die Leute, die ich kenne, die einen Umbau gemacht haben sind sehr zufrieden.

          Meine Kernfragen zum Tankeinbau aber bleiben bisher leider unbeantwortet. 8o

          Zur Zeit überlege ich, einen normalen Muldentank auf dem "Original-"Kofferraumboden zu befestigen, stabile Tischlerplatte drüber und den Kofferraum somit anzuheben.

          Zum befestigen des Radmuldentanks habe ich mir überlegt, eine Radmulde nachzubauen, in die der Tank gelegt wird. Man könnte zum Beispiel acht kleine stabile (Edelstahl-)Blech auf dem Kofferraumboden festschrauben, den Tank mittig platzieren und dann wie o.b. Platte drauf, fertig.

          Muss nur der TÜV auch noch gut finden.... :P

          Markus

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            #6
            Die Mär ist in Autogas Foren Realität, zudem lieber Hein wären bis zu 10% Mehrverbrauch gegen jede Physik, denn das Autogas hat ca. 15% weniger Energie als Benzin. Ausser man bescheißt sich selber und rechnet das Startbenzin weg. Lies doch mal den wikipedia Artikel








            lest euch doch nur diese Threads mal durch... 20-30% Mehrverbrauch gilt als normal..

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              #7
              LPG kommt rein und fertig. Die Entscheidung ist gefallen.
              Die Diskussion möchte ich nicht mehr führen. Sorry, aber mir ist das Thema "Tank wie und wo?" wichtig.

              Ich würde mich freuen, wenn noch jemand etwas dazu beitragen könnte.

              Vielen Dank und schönes, langes Wochenende
              Markus

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                #8
                Vielleicht ist es auch sinnvoll mal über den Tellerand zu schauen und in den anderen Forenbereichen zu suchen.

                Bei den Serien und den Ranges sind ja auch einige Gas-Fahrer dabei, vielleicht haben die ja auch noch interessante Tips für Dich/Euch.

                Nur mal als Tipp (ohne irgendjemandem auf irgendwelche Füße treten zu wollen),
                Gruß, Rob
                "Multiple exclamation marks, " he went on, shaking his head, "are a sure sign of a deseased mind." - Terry Pratchett

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                  #9


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                    #10
                    Hallo,
                    wenn Du einen Muldentank haben willst, warum gehst Du nicht einfach zu Schrottplatz, flext dir eine Mulde aus einem Fahrzeug heraus, passt sie in den Free ein, setzt ordentlich Schweißpunkte ( wegen der Stbilität ) und fertig ist die Kiste. Denn das dir der TÜV Deine angedachte Konstrucktion abnimmt glaube ich nicht. Ich gehe bei Umbaumaßnahmen sowieso immer erst zum TÜV und rede mit dem zuständigen Ing für Abnahmen. Das erspart hinterher unnützen Ärger.Viel Spaß noch
                    Hein

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                      #11
                      So, wie im beigefügten Bild, hab ich mir das eigentlich vorgestellt.
                      Gefunden hab ich das HIER!

                      Damit werd ich mal bei einigen Gasumbauern vortsellig werden. :D :D
                      Angehängte Dateien

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                        #12
                        Original von BelAir1968
                        So, wie im beigefügten Bild, hab ich mir das eigentlich vorgestellt.
                        Gefunden hab ich das HIER!

                        Damit werd ich mal bei einigen Gasumbauern vortsellig werden. :D :D
                        Au weia - das wirkt ja nicht sehr professionell... ?(
                        Pünktchen... in den Sätzen... find ich doof...

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                          #13
                          ...es geht mir erstmal ums Prinzip.
                          Glaub mir, dass das bei mir so nicht aussehen würde. Was der Knaller da zusammengezimmert hat, ist kein Maßstab.

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                            #14
                            hallo,

                            ich hatte auch mal dran überlegt. habe mich bei nem umrüster mal erkundigt.
                            der sagt man kann nen unterbodentank anbauen. die dinger sollen seiner aussage nach auch standhalten wenn du durchs gelände schepperst und mal nen baumstumpf mitnimmst.
                            alles schön und gut, nur da ist es mit umbaukosten von 2000€ nicht mehr getan. er meinte das würde, jenachdem wie´s klappt, so seine 3500€ kosten.

                            da bleibt dann nur die frage ob sich das rechnet. ich denke eher nicht.

                            grüße mario

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                              #15
                              LPG Umbau erledigt!!

                              Hallo,

                              nachdem ich den LPG-Umbau fertig habe und mein Ärger über den ein oder anderen Post (an anderer Stelle) in diesem Forum verflogen ist, wollte ich Euch den Umbau auch mal vorstellen. =) =) =)

                              Ich habe mich zwar für einen Zylindertank entschieden, aber nicht für die Variante längs zur Rücksitzbank, sondern für eine Zylindertank im Kofferraum der längs zum Fahrzeug eingebaut wurde. Der Nettoinhalt beträgt insgesamt weniger als ich mir ursprünglich gewünscht habe, aber mit den 40 Litern (netto) gehts auch.

                              Und so sieht's aus:


                              Dem evtl. Nachteil des kleineren Tanks steht m.E. nach der immer noch ausreichende Platz im Kofferraum entgegen. Meine Überlegungen in Richtung Verkleidung des Tanks sind noch immer nicht ausgereift, man könnte auch sagen, ich bin noch unschlüssig, wie und was...
                              Auf jeden Fall soll es eine Verkleidung und keine "Bretterbude" werden.

                              Eine kleine bauliche Veränderung, die für den Tank noch her musste, war der Ausschnitt der Tasche, die in der Verkleidung der Hecktür war. Aber Gott sei Dank leidet der Freelander ja nicht unter Mangel an Ablagemöglichkeiten.

                              Wie auf dem Foto zu sehen ist, musste die Klappe für das Fach im Kofferraumboden durchgeschnitten werden. Somit lassen sich jetzt noch ca. 75% der Klappe öffnen, das Fach selber ist noch voll nutzbar!

                              Der Gastank-Stutzen wurde wie folgt angebracht:



                              Der Stutzen musste auf die Linke Seite, da laut Einbauwerkstatt, die Auspuffanlage auf der rechten Seite zu nahe an der Gasleitung ist. Das hätte der TÜV nicht akzeptiert. An meinem MG TF ist der reguläre Tankstutzen auch links, ich bin also Kummer gewohnt. :P
                              Ehrlich gesagt war's mir egal.
                              Seit (ich glaube) 01.04.07 darf der Tankstutzen nicht mehr im Stoßfänger verbaut werden. Daher kam ein Loch ins Blech. Der Vorteil: Da oben saut's nicht so ein wie weiter unten.

                              Im Motorraum sieht es nun so aus:



                              Ist eigentlich nicht viel zu sehen, ausser, dass die Werkstatt sauber gearbeitet hat, wie insgesamt. Ich habe mich noch für die zusätzliche FlashLube "Einspritzung" entschieden (weißliche Flasche rechts neben dem Kühlmittelausgleichsbehälter) . Das ist ein Additiv, dass die Ventile zusätzlich schmiert und kühlt. Das System wird eigentlich nur eingesetzt, wenn die Ventile (oder Ventilsitze?) nicht gehärtet oder keramisch sind.

                              Es gibt von Prins (Gasanlagenhersteller) eine Liste mit Motoren/Fahrzeugen, für die FlashLube empfohlen wird. Der Freelander stand weder auf der Positiv- noch auf der Negativliste. Da hab ich die 90 EUR mehr spendiert und bin auf Nummer sicher gegangen. Man benötigt alle 5000-6000 km ca. 400 ml. Ein Liter habe ich bei ebay für 11,99 EUR erstanden, also nicht wirklich teuer.

                              Nun zu den Daten:

                              Tankinhalt: 40 Liter Netto

                              Gasanlage: Prins VSI

                              Einbaupreis: 2100 EUR + 90 EUR FlashLube (incl. TÜV-Abnahme und Leihwagen für 3 Tage) + Ca. 20 EUR für Adapter (ACME und Bajonett). Die Adapter und auch die FlashLube-Füssigkeit habe ich bei www.trendsturm.de gekauft.

                              Werkstatt: www.autogasland.de in Essen/Ruhrgebiet (Macht auf den ersten Blick einen Hinterhof-Eindruck, war aber excellent!!)

                              Gasverbrauch: ca. 11 Liter bei angemessener/normaler Fahrweise und ca. 25% Stadt und ca 75% Landstrasse. ABER: Ca. 16 Liter bei Vollgas auf der Autobahn. Und ich meine wirklich VOLLGAS bis die Schwarte kracht. =)

                              Durchschnittliche Reichweite: ca. 300 km (+ Reserve).

                              Gaspreis pro Liter: ca. 0.57 - 0.63 EUR. Auf Autobahntankstellen ca. 0.67 - 0.69 EUR.

                              Tankstellennetz: Siehe http://www.gas-tankstellen.de/
                              Zusätzlich habe ich Tomtom mit OVI's für LPG-Tankstellen getunt. Findet sich auch unter dem o.a. Link.
                              Meiner Meinung nach ist's mit etwas Übung "beamtensicher" eine LPG-Tanke zu finden. Zur allergrößten Not hab ich auch noch den Benzintank halb voll.

                              Motorleistung: Ist genau wie vorher, kein Unterschied erkennbar.

                              Persönliches Fazit:
                              Mit dem Verlust von Laderaum kann ich gut leben, wir sind nur zu zweit und müssen keine Kinderwagen, Rollstühle oder Hunde transportieren. Da die Rückbänke nach wie vor voll umklappbar sind, alles im grünen Bereich.
                              Insgesamt ist der Gas-Verbrauch so wie ich mir vorgestellt und erhofft habe.


                              Gastank-Alternative:
                              Im Vorfeld des Umbaus habe ich mich auch mal hier erkundigt:

                              UNTERFLURTANK AUS/IN GB

                              Allerdings konnte mir niemand garantieren, ob ich dafür eine TÜV-Abnahme in Deutschland bekomme, da ein anderer Endtopf für die Abgasanlage eingebaut werden muss. Und 2000 Pfund (ca. 2900 EUR) + Überfahrt + Übernachtungen etc. pp. waren mir dann doch zu viel Aufwand mit ungewissem Ende.
                              Aber wer Mut hat, soll's mal probieren und hier berichten. ;)

                              Viel mehr fällt mir im Augenblick nicht ein und ich freue mich schon auf Fragen, die ich hoffentlich beantworten kann, und auf Tip's und Hilfsangebote ;) für den Bau einer Tankverkleidung.


                              Viele Grüße
                              Markus

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