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los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

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    Disco 1: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

    Hallo Blacklandy-Gemeinde,
    kurze Vorstellung, bin vom Chiemsee, 41, unter der Woche Isarpreiß (München, auch Erstwohnsitz).
    Nach jahrelangem Überlegen und zuletzt monatelanger Suche in D und AT habe ich ein ganz feines Auto in Salzburg gefunden und kurzerhand gekauft, ein 96er Discovery 300 TDI (XS), Schalter, 175 tkm :-) Ich bin begeistert, weil Zustand gepflegt und gut am Leben erhalten:

    045_2115561128.jpg

    Jetzt kommt noch der hoffentlich kurze Alptraum, bis ich endlich offiziell damit fahren darf. TÜV ist fast neu, aber eben ein Pickerl, das wird mir wohl nix bringen, weil m.W. zu der Zeit noch kein COC-Dokument existierte (ich habe die Papiere noch nicht hier vorliegen, hab bisher nur angezahlt). Ich bin dann wohl im Besitz eines Datenblattes, eines Typenscheins , alles AT-Dokumente und meine Kamera hat davon leider fast gar nichts auf die Reihe gebracht vor Ort.

    Das Fahrzeug ist für meine Begriffe total original und durchgeschweißt, 7-Sitzer und hat eine Webasto-Standheizung (im Kühlkreislauf), wohl von Anfang an. Mir sind die 3.5 to Anhängelast von elementarer Bedeutung, weil mein Boot mit Hänger auf min. 3200kg kommt. Öl hielt sich für LR in Grenzen. Erste Frage an Euch: Was will der TÜV für die Vollabnahme nach §21, von der ich ausgehe, mindestens an Unterlagen sehen?

    Zweite, fast wichtigere Frage (der Sachbearbeiter im KVR München fing am Telefon schon damit an, dass ich wohnortbedingt die Abnahme auch in M machen müsse, was ich eher bezweifle): Welche der für mich gut gelegenen Prüfstellen sollte ich erfahrungsgemäß in die engere Auswahl nehmen? Bad Aibling / Freilassing / Hausham / Holzkirchen / Raubling-Pfraundorf / Rosenheim / Traunreut / Traunstein? Auch da wäre mir Eure Erfahrung sehr wertvoll!

    Ich könnte mir das Auto vom Vorbesitzer (sehr netter Kontakt) bis nach D bringen lassen, aber bis München ist das finde ich zuviel verlangt und dort kann ich damit ohne Hänger und Stellplatz bis zur Zulassung am wenigsten anfangen. Und KVR meinte wieder: mit Kurzzeitkennz. darf ich nur München plus umliegende Landkreise zwecks Werkstatt. Hhhmm...?

    Danke für Eure Hilfe!
    Grüße
    Alex

    #2
    AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

    Hallo,

    wenn Du die Motorhaube auf machst, ist auf dem Schlossträger ein EG Typenschild (schwarz / silber). Das braucht der TÜV für eine bedenkenlose deutsche Zulassung. Dann musst Du die Rahmennummer leserlich machen. Die 21er Untersuchung ist kein Hexenwerk. Er schaut etwas genauer nach, macht Bilder von der Rahmennummer und dem Typenschild und dem Auto. Anschließend schreibt er ein Gutachten mit allen nötigen Unterlagen für die Zulassung.

    Micha

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      #3
      AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

      moin,

      für die 21er abnahme braucht der aas prüfer ( amtl. anerk. sachverst.) halt auch die Daten die er in das gutachten schreiben muss... kann sie nicht "aus den fingern saugen" .
      dank din iso 9001 auch keine briefkopie eines anderen Autos möglich.... entweder hat der tüv so ein Auto in seiner Datenbank ( wahrscheinlich bis sehr wahrscheinlich) dann zahlste ev. einen kleinen zusatzobulus für Daten recherche, oder - du hast ja was von datenblatt geschrieben: wenn das das homologationsdatenblatt von lr für dieses Fahrzeug ist ( mit fahrgestellnummer deines Autos) haste alle Daten drin stehen. oder die österreichischen papiere ( wie hier brief/schein) geben die nötigen info...
      weiss aber nicht ob dort auch abgas Einstufung bzw stand und fahrgeräusche aufgeführt sind....
      ist aber kein Hexenwerk, wie micha schon schrieb....
      da das Fahrzeug innerhalb der eu schon zugelassen war, MUSS es auch in d zugelassen werden können....

      berichte mal, wenn er angemeldet ist!!! wir wollen ja auch alle dazulernen ;-)

      gruß fraenk

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        #4
        AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

        Hallo Alex

        Sollte es Probleme mit der §21 Abnahme geben, LR hat ein Heritage Center :
        The Media Source For All The Latest Jaguar Land Rover And Related Industry News, Packed Full Of The Latest News Articles, Up To Date Information, Photos And Videos.

        Die Leitung von Land Rover Heritage in Deutschland übernimmt Land Rover-Klassik-Spezialist Till Beckmann. Über eine Hotline (02131-1512370) oder lrhilfe@jaguarlandrover.com steht das Neusser Kompetenzteam bei allen Fragen rund um Modelle bis Baujahr 2003 mit Rat und Tat zur Stelle.

        Einfach ne Mail hinschicken oder Anrufen, eventuell auch den Prüfer dort Anrufen lassen.

        Gruß Ralf.
        Nachher ist man immer Schlauer......

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          #5
          AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

          Hier wird wieder alles durcheinandergeworfen....

          Als erstes Mal die Haube auf und kucken, was auf dem Typenschild im Feld unter der Fahrgestellnummer am Schlossträger steht. Steht da eine Nummer, diese bitte posten.

          Steht da keine Nummer, gibt es zwei Möglichkeiten:

          1. eine schriftliche Bestätigung der Land Rover Homologationsabteilung, dass dieses Fahrzeug der nationalen (deutschen) KBA-Betriebserlaubnis Nr. xyz entspricht. Mit diesem Schreiben wird lediglich eine ganz normale HU benötigt, um das Fahrzeug zuzulassen - aber nur exakt so, wie er damals homologiert wurde. Man braucht kein Datenblatt (auch wenn manche Prüfer das gern behaupten); nach Eingabe der KBA-Nummer ins "SVdata" (das Programm zur HU-Erstellung) werden die Daten online gezogen und eingesetzt.

          2. eine schriftliche Bestätigung der Land Rover Homologationsabteilung, dass der Motor die Schadstoffklasse xyz erfüllt. Damit macht man dann ein Gutachten nach §21; Vorteil hier ist man kann diverse Dinge gleich im Vorfeld abändern, bspw. die Fahrzeugklasse auf LKW ändern (Gewichtsbesteuerung).

          3. es gibt warmherzige Prüfer welche die Fahrzeugdaten manuell raussuchen (aus besagtem SVdata) und einfach annehmen, dass das Fahrzeug schon den deutschen Normen entsprechen wird, und selbst ein Datenblatt (sog. Datenbestätigung nach §13 FZV) ausdrucken. Hat den Vorteil, dass diese nur knapp 90 EUR kostet - Land Rover will für die Bestätigungen mehrere hundert Euro.
          Dann muss allerdings die deutsche Typgenehmigungsnummer noch per Schlagzahlen auf dem Typenschild angebracht werden, sonst führt das spätestens bei der nächsten HU zu fragenden Gesichtern.

          Der umgekehrte Weg...dass muss jeder selbst wissen

          LKW-Zulassung kannst Du mit 7 Sitzen aber gleich vergessen. Die Abnahme kannst Du deutschlandweit machen lassen, wo Du lustig bist. Kurzzeitkennzeichen gibts ohne TÜV gar nicht mehr. Einzige Möglichkeit wären normale, ungestempelte Kennzeichen. Die kann man sich vorab zuteilen lassen, was eine spezielle Versicherungsbestätigung erfordert (Fahrten mit ungestempelten Kennzeichen) und Zulassungsmitarbeiter an den Rand der Verzweiflung bringt, weil das 1x im Jahr vorkommt. Die Fahrten sind dann auf "Fahrten zur Erlangung der Betriebserlaubnis" beschränkt.

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            #6
            AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

            Hallo SirLandy

            Klinke mich mal bei den Kurzzeitkennzeichen ein ;-)
            Der Wagen hat Österreichischen TÜV (Pikerl) gibt es damit ein Deutsches Kurzzeitkennzeichen ?
            Wenn nein, warum nicht ?

            Gruß Ralf.
            Nachher ist man immer Schlauer......

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              #7
              AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

              Guten Morgen Ralf,

              theoretisch ja, es gibt eine EU-Richtlinie (2009/40/EG) welche die Anerkennung ausländischer Hauptuntersuchungen regelt.

              Diese wird aber durch nationales Recht (§7 FZV) auf Fahrzeuge mit einer EG-BE beschränkt. Die hat der D1 auf keinen Fall.

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                #8
                AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                Meine beiden haben eine EG-Typ.Könnte bei 96 also passen.
                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                  #9
                  AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                  Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen
                  Hier wird wieder alles durcheinandergeworfen....

                  Als erstes Mal die Haube auf und kucken, was auf dem Typenschild im Feld unter der Fahrgestellnummer am Schlossträger steht. Steht da eine Nummer, diese bitte posten.

                  Steht da keine Nummer, gibt es zwei Möglichkeiten:

                  1. eine schriftliche Bestätigung der Land Rover Homologationsabteilung, dass dieses Fahrzeug der nationalen (deutschen) KBA-Betriebserlaubnis Nr. xyz entspricht. Mit diesem Schreiben wird lediglich eine ganz normale HU benötigt, um das Fahrzeug zuzulassen - aber nur exakt so, wie er damals homologiert wurde. Man braucht kein Datenblatt (auch wenn manche Prüfer das gern behaupten); nach Eingabe der KBA-Nummer ins "SVdata" (das Programm zur HU-Erstellung) werden die Daten online gezogen und eingesetzt.

                  2. eine schriftliche Bestätigung der Land Rover Homologationsabteilung, dass der Motor die Schadstoffklasse xyz erfüllt. Damit macht man dann ein Gutachten nach §21; Vorteil hier ist man kann diverse Dinge gleich im Vorfeld abändern, bspw. die Fahrzeugklasse auf LKW ändern (Gewichtsbesteuerung).

                  3. es gibt warmherzige Prüfer welche die Fahrzeugdaten manuell raussuchen (aus besagtem SVdata) und einfach annehmen, dass das Fahrzeug schon den deutschen Normen entsprechen wird, und selbst ein Datenblatt (sog. Datenbestätigung nach §13 FZV) ausdrucken. Hat den Vorteil, dass diese nur knapp 90 EUR kostet - Land Rover will für die Bestätigungen mehrere hundert Euro.
                  Dann muss allerdings die deutsche Typgenehmigungsnummer noch per Schlagzahlen auf dem Typenschild angebracht werden, sonst führt das spätestens bei der nächsten HU zu fragenden Gesichtern.

                  Der umgekehrte Weg...dass muss jeder selbst wissen

                  ...
                  4. Datenblatt-Service das TÜV-Süd. Schnell und überschaubare Kosten. Habe ich für meine aus den USA mitgebrachte Italienerin genutzt, ging gut.

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                    #10
                    AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                    Bzgl der 3,5t Anhängelast:nur weil der das darf,heißt das nicht,dass er das auch kann.
                    Auf kurzen Strecken kann man das mal machen.
                    Regelmäßig längere Strecken würde ich sein lassen.
                    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
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                      #11
                      AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                      Hallo an alle, ich bin begeistert, danke für die zahlreichen Antworten.
                      @SirLandy: das Typenschild enthält nur die Fahrgestell-Nr. , was auch immer das bedeutet (SALLJGMF8TA180124). ABer ich habe einen sog. Typengenehmigungsbescheid, in dem Typennummer/EU-Genehmigungsnummer aufgeführt sind =>> 06813065 / -- . Also keine EU-Gen.

                      Zu diesem Typengenehmigungsbescheid sind noch einige Zusatzblätter beiliegend:
                      m_DSC093192.jpg Ergänzungsblatt.jpg

                      Ist das brauchbar?

                      Gruß
                      Alex

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                        #12
                        AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                        Laut diesem Wisch,darfst du nur 2t Anhänger ziehen
                        oder ist der Wagen mit einer Druckluftbremse ausgerüstet?
                        Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
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                          #13
                          AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                          ja, das stimmt. Originellerweise steht in der ZUlassungsbescheinigung diesbzgl. 2720 kg. Wie gesagt, Teil des Projekts. Wenn (edit: fast) alle deutschen Discos mit 3,5 eingetragen sind, wird das schon irgendwie zu bewerkstelligen sein!?
                          Zuletzt geändert von blacknapkins; 09.06.2016, 23:25. Grund: Relativierung

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                            #14
                            AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                            Wie SirLandy sagt, gibt es verschiedene Wege. Was könnte am Sinnvollsten sein, wenn ich vorhabei, das Fzg. zeitnah auf Womo umzutypisieren oder wenigstens auf Euro3 aufzurüsten? Abnahme nach hinten schieben? Aber ich will was zum fahren und mein altes Auto loswerden. Außerdem das Risiko, in ein unbekanntes Fzg. zu investieren......

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                              #15
                              AW: los geht's: Disco I aus AT in DE auf die Strasse bringen - brauche Tipps!

                              Euro 3:
                              Aufrüstkatalysator von EURO 0, EURO 1 für Dieselfahrzeuge. Der Katalysator besteht aus einem hochwertigen Edelstahlgehäuse. Im Inneren sorgt ein…
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