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Zuheizer als Warmwassertherme?!

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    Zuheizer als Warmwassertherme?!

    Hallo Forum,

    Da ich gerade in der Planung bin meinen LR3 Reisefertig zu machen, ist mir die Idee gekommen, man könnte doch den Zuheizer vom Kühlsystem abhängen und als Warmwassertherme umfunktionieren. Wasserschlauch vom Wassertank an den Vorlauf, Brause an den Rücklauf, resp. irgend noch ein Mischer dazwischen, dass ich die Temperatur einstellen kann..

    Jetzt die Frage an die Pros: Ist das eine voll dämliche Idee, oder lässt sich das einfach umsetzen?? :p

    Cheers,

    Chris

    #2
    AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

    genau den plan hatte ich auch. mit einem 25kW plattenwärmetauscher und einer 12,5l/min pumpe könnte das gerade so hin hauen, wenn der zuheizer ausreichend temperatur (mind. 70) rausschmeißt.

    kannst du hier alles nachrechnen: http://www.schweizer-fn.de/berechnun...t/wt_start.php (volumenstrom kühlmittelpumpe 500l/h)

    bei mir scheitert es daran, dass sich der zuheizer bei wachen steuergeräten trotz getrennten can-bus nicht zum sofortheizen per 1533 überreden lässt.

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      #3
      AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

      Gute Idee. Gibt's keinen Pin am Stecker wo man die Heizung manuel überbrücken kann? Sorry, ich war vor 20 Jahren mal Schrauber aber da gabs Can Bus und so sachen nicht �� Also was bitte ist 1533? Und warum einen Wörmetauscher? Den hat es ja schon im Zuheizer... kannst mal ne Skize reinstellen wie du dir das vorstellst?

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        #4
        AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

        Wärmetauscher deshalb, da durch den Zuheizer Kühlwasser mit Frostschutz durchläuft. Da braucht es dann einen Primär- (Kühlmittel vom Auto) und Sekundärkreis (Nutzwasser zum Duschen).
        Die 1533 (Vorwahluhr mit Sofortheiztaste) ist die günstigste, herstellereigene Lösung um den Zuheizer über das WBus Protokoll anzusteuern.

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          #5
          AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

          Danke für die Antwort. Da ich in Warme Länder fahre, könnte ich auf den Frostschutz im Zuheizer verzichten... dachte ich.

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            #6
            AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

            und dann immer umstöpseln und wieder auffüllen und entlüften? hä?

            oder meinste einfach auf den zuheizer verzichten? ginge natürlich auch so, dann ohne wärmetauscher.

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              #7
              AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

              Such doch mal bei Google oder in der Bucht. Da gibt's Minithermen die parallel über das Kühlwasser und wenn nötig über 12V betrieben werden können. Die hängt man einfach in den Kühlkreislauf. Ich denke das ist auch eine nette Lösung die ich gerne ausprobieren möchte..

              Aber im Moment hab ich leider nicht genug Zeit.. Eins nach dem Anderen :v

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                #8
                AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                Zitat von Hommel Beitrag anzeigen
                .. parallel über das Kühlwasser und wenn nötig über 12V betrieben werden können. Die hängt man einfach in den Kühlkreislauf. ..
                kannst du da bitte mal googlen?

                - "einfach" in den kühlkreislauf hängen?
                - warmwasser über 12V? (das sind selbst bei nur unzureichenden 5kW über 400A !!!)

                bringe ich 1. nicht zusammen, und 2. unvorstellbar. habe selbst schon recherchiert ohne ende.


                prinzipiell ist die nutzung des zuheizers ne smarte idee. deswegen wollte ich ja, ..! zum thema temperaturwirtschaft: wenn man beim camping abends, nach ankunft im camp duscht, geht das. dann hält der zuheizer die motortemperatur. die thermotop v hat eine schwelltemperatur von 78°. die kommt da aber nicht raus, wenn im rücklauf 10° kaltes kühlwasser rein geht. oder: zuheizer ne halbe stunde laufen lassen, dann ginge es ggf. auch. für den 12 platten wärmetauscher ist vor/unter dem zuheizer platz, für die flojet (o.ä.) im kotflügel. dann noch entsprechendes gardena system für vor- und rücklauf irgendwo versteckt im stoßfänger, und ab der fisch.

                teilekosten hatte ich auch schon mal vorkalkuliert. inkl. duschbrause und popup-zelt: um die 400 steine.

                ich lass et vorerst auch. auch aus o.g. can-bus problematik, die ich mir nicht erklären kann. gibt im moment auch wichtiger dinge am würfel zu tun und auszurüsten ..

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                  #9
                  AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                  Zitat von cstenger Beitrag anzeigen
                  genau den plan hatte ich auch. mit einem 25kW plattenwärmetauscher und einer 12,5l/min pumpe könnte das gerade so hin hauen, wenn der zuheizer ausreichend temperatur (mind. 70) rausschmeißt.
                  ... - "wenn der zuheizer ausreichend temperatur (mind. 70) rausschmeißt." :FF - die Temperatur könnte knapp hinhauen, aber, wird die Wassermenge reichen? Hat der Zuheizer die Heizleistung, um im Durchlauf ständig genug Energie zu liefern - ohne es zu wissen, gehe ich von 5 kW aus - und dass ist meiner Meinung nach zu wenig um ohne Zwischenspeicher auszukommen :o. Hier hat ein Forist eine andere Lösung präsentiert, die ich auch für leistungsschwach halte, aber, mit viel Geduld kann er warm / heiß duschen ;)


                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert
                  ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                    #10
                    AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                    Zitat von cstenger Beitrag anzeigen
                    kannst du da bitte mal googlen?

                    - "einfach" in den kühlkreislauf hängen?
                    - warmwasser über 12V? (das sind selbst bei nur unzureichenden 5kW über 400A !!!)
                    Ich hab hier nicht von einem Durchlauferhitzer gesprochen! Das wäre dann ein Boiler mit 6 Litern Speichervolumen. Ziel ist es das Wasser während der Fahrt durch den Kühlkreislauf des Autos - nicht des Zuheizers auf 90°C zu erhitzen und mit einer Mischarmatur eine größere Menge Warmwasser bereit zu haben.

                    Ich glaube kaum, dass das mit Durchlauf hinhaut. Der Zuheizer ist ja schon eine ganze Zeit bemüht bis er das Kühlwasser auf Temperatur bringt.. und das behält die Temperatur ja in gewissem Maße bei - was bei ständigem Frischwasserzulauf ja nicht der Fall ist.

                    Dann doch lieber den schwarzen 20L-Sack auf dem Dach (zumindest wenn die Sonne scheint klappt das auch super).

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                      #11
                      AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                      Ich mache mein Duschwasser mit einem Zuheizer - ein Webasto Thermo Top, so umprogrammiert dass er auch ohne das dazugehörige Fahrzeug läuft. Damit erhitze ich das Duschwasser in einem Kanister.

                      Durchlaufbetrieb habe ich probiert und für nicht funktionell befunden - entweder der Durchlauf ist zu groß und das Wasser bleibt kalt, oder er ist zu gering und dann wirds zu heiß. Plus massive Probleme bei Duschpausen, da schaltet er dann wegen Überhitzung ab.

                      Es braucht - zumindest für die Webastolösung - zwingend einen Duschwasserbehälter.

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                        #12
                        AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                        Ich verwende dazu einen portablen Gas Durchlauferhitzer, funzt prima.

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                          #13
                          AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                          Hi,

                          so einen Boiler mit Nutzung des Kühlwasserkreislauf hatten wir uns mal im VW LT-Wohnmobil selbst gebaut: Einfach in den Kühlwasserkreislauf mit T-Stücken in den Hin- und Rücklauf der Innenheizung abgezweigt, in einen Dampfkochtopf (mit Druckausgleichsbehälter) ein paar Kupferschlangen hineingelegt und fertig waren rund 6-10 Liter heißes Wasser nach 10 Minuten Fahrt. Beim Offroad-Einsatz würde ich schauen, ob man das Ganze nicht auch irgendwie drucklos hinbekommt.

                          Aber es gibt bessere Lösungen: Kollege @uwebusch hat im Disco einen Gas-Durchlauferhitzer an einer kleinen Gasflasche, dieser greift wahlweise auf den Tank hinten unterm Kofferraumboden zurück oder per Schlauch auf ein externes Gewässer - seit dem spüle ich auf Touren lieber bei ihm... :D

                          Edit: Den Post von NAKA habe ich erst nachher gesehen... ;)

                          Schönen Gruß
                          Jürgen
                          Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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                            #14
                            AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                            Tja, da wohl weder ich noch einer von euch bei der NASA arbeitet und eine top Lösung hat, muss ich die Idee wohl so begraben :v. Denke ich geh mit diesem Boiler:

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                            Ist viereckig und kann gut verbaut werden, und mit 750 Watt über einen Inverter Füttern während der Fahrt.

                            Gruss aus Kapstadt

                            Chris

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                              #15
                              AW: Zuheizer als Warmwassertherme?!

                              Hallo Chris,

                              schon mal an einen 12V Boiler oder 12V Kaffeemaschine, Wasserkocher oder dergleichen gedacht? Wäre preislich interessant.

                              Gruß Wilhelm

                              Ich glaub, ich muss mal wieder nach Kapstadt. Hat mir 2014 gut gefallen.

                              Hinter einer Kuppe ist manchmal auch ein Abgrund

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