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Luftfederung Fremdbefüllung

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    Luftfederung Fremdbefüllung

    Hallo zusammen,

    in Vorbereitung auf ne etwas längere Tour will ich die Luftfederung so umbauen das ich die Dämpfer im Notfall fremd befüllen kann. Dazu werden die Leitungen zwischen Ventilblock und Dämpfer getrennt, es kommt ein Hahn und ein T-Stück dazwischen. Die beiden Abgänge der T-Stücke einer Achse werden miteinander verbunden, dazwischen nochmal ein T-Stück. An diesem dann ein Stück Luftleitung und ein Reifenventil. Dann besteht, zumindest in der Theorie, die Möglichkeit die Hähne zu schließen und dann mit nem Kompressor die Kiste hochzupumpen.

    Jetzt die Gretchenfrage. Was sagt die Elektronik dazu? Angenommen ich hätte einen Fehler (Ventilblock oder Steuergerät) und ich pumpe den dann auf diese Weise hoch damit ich überhaupt die Kiste bewegen kann, lässt mich die Elketronik oder geht der in den Notlauf?

    gruss,
    sky
    https://grenzenlos-unterwegs.de

    #2
    AW: Luftfederung Fremdbefüllung

    Du kannst einT-Stück zwischen Kompressor und yTank setzen und hier an der Tankstelle ⛽ oder mit eigenem Zusatzkompressor Luft in den Tank bringen. Ein Problem mit der Elektronik kann dann nicht vorkommen. Das geht zum Beispiel mit einer Reifenventillösung.

    Gebe aber zu bedenken, das der OEM Kompressor eine Trocknung der Luft vorgesehen hat, die Du unter Umständen nicht so gewãhrleisten kannst. Dann ist Feuchtigkeit im Tank, die mit dem OEMKompressor nicht so ins Leitungssystem kommen würde, wie kommt die aus den Leitungen, Ventilblöcken und Balgen wieder raus?

    Und wie oft wird der Fall gegeben sein, das Sich so ein Fall einstellt, dass dieser alternative Vorsorgungsbedarf besteht?

    Man kann einen Zweiten, identischen Tank an der anderen Fz-Seite einbauen, und damit das Speichervolumen erhöhen.

    Dieses Konzept geht von einer Versorgung beider Tanks von einer funktionierenden Kompresleistung aus.

    Wenn du echte Redundanz willst, wäre ein direkter Anschluss einer Autoventillleitung je Dämpferelement auszuführen.
    Das hat beim Disco3-Forum schon jemand ausfuhrlich diskutiert.

    Die Variante zur Versorgung von Druckluftbedarf zum Ausblasen oder Aufpumpen ebenfalls, dort schon diskutiert...

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      #3
      AW: Luftfederung Fremdbefüllung

      http://www.disco3.co.uk/forum/topic1...?highlight=Mal.

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        #4
        AW: Luftfederung Fremdbefüllung

        Zitat von Hpd593 Beitrag anzeigen
        Du kannst einT-Stück zwischen Kompressor und yTank setzen und hier an der Tankstelle ⛽ oder mit eigenem Zusatzkompressor Luft in den Tank bringen.
        Das setzt voraus das bis auf den Kompressor alles funktioniert(Steuergerät, Ventilblöcke)

        Zitat von Hpd593 Beitrag anzeigen
        Und wie oft wird der Fall gegeben sein, das Sich so ein Fall einstellt, dass dieser alternative Vorsorgungsbedarf besteht?
        Wie gesagt gehts um die Vorbereitung einer längeren Tour von D über den Baikal bis in die Gobi und über das Altai wieder zurück. Und wenn ich dann mit wenig Aufwand bez. der Luftfederung sicher sein kann das ich zumindest immer weiter komme dann kann ich das entsprechend vorbereiten.

        gruss,
        sky
        https://grenzenlos-unterwegs.de

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          #5
          AW: Luftfederung Fremdbefüllung

          Hi sky,
          Ok, für den Fall eines Totalverlusts des Eas gibt es folgenden Ansatz, unter dem von Dir genannten Aspekt "Ich steh mitten inIsland, und die Federung die/ein Dämpfer ist sind platt"

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          Ich weiss, dass der Kollege dort vor hat die Notversorgung, oder Desater-Rettung, oder wie man es auch immer nennen könnte fest zu verlegen, Um sie bei Bedarf schnell anschliessen zu können.
          Grundgedanke ist ein Pneumatikschlauch, der ersatzweise direkt an den Voss des Dämpfers angeschlossen wird. Das ware also ein 6mm-Schlauch, der per Geradeverbinder mit einem Autoventil endet.
          Damit sind alle Leitungen und Ventilblöcke umgangen.
          Kosten pro "Ventilschlauch" : altes Autoventil: € 0,-; Pneumatik-Geradeverbinder 6 mm mit passendem Reduzierstück auf das modifizierte (von der Gummiummantelung befreite) Autoventil € 3,-; Reservepneumatikleitung, 6 mm; sollte man sowieso auf längerer Tour dabei haben um improvisieren zu können.

          Für eine längere Reise ist eine solche Ausrüstung aus meiner Sicht nicht verkehrt, das vom Platz und von Gewicht nicht relavant ist, aber ggf hilft.

          Ein weitere Moglichkeit auf unerwünschtes Absinken auf Grund einer Macke im Steuerungsmodul ist, das Fahrwerk hochzupumpen, und dann die Sicherungen des EAS zu ziehen, und so ohne jegliche Steuerungseingriffe den Weg weiter zu bestreiten, bis es besser passt, sich um den Kram zu kümmern.

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            #6
            AW: Luftfederung Fremdbefüllung

            Hallo Sky

            Wie viele Kilometer hat dein D3 bereits runter?
            Es Kann sicher nicht schaden den Kompressor mal genauer zu inspizieren und auf verschleiß zu prüfen. Ist noch der Hitaci oder schon der AMK verbaut. Es gibt auch Überhohlsets welche neue Dichtungen und einen Kolbenring enthalten....Ich hab das bei meinem Wabco vom D2 gemacht. Alles gereinigt und wieder zusammengebaut.
            Es hilft sich mit der Technik im vorhinein zu beschäftigen, dann kennt man sich im ernstfall besser aus. Diagnosegerät halte ich für sehr wichtig für so eine Tour.

            Gruß Patrik

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              #7
              AW: Luftfederung Fremdbefüllung

              225 tkm hat der jetzt gelaufen, ist durchgewartet, Kompressorüberholung steht noch auf dem Programm(war mir über den Winter jetzt zu blöd(keine Garage)), möglicherweise auch noch die AGRs, obwohl ich da wohl eher was zum stilllegen mitnehmen werde. Diagnosegerät ist vorhanden, Ersatzteilliste wird noch erstellt. Aber es geht ja doch immer das kaputt was man nicht dabei hat:-)

              gruss,
              sky
              https://grenzenlos-unterwegs.de

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                #8
                AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                Hallo,

                habe jetzt einiges gelesen. Was mich interessiert:
                1. Mit welchem Druck arbeitet die Federung und
                2. Habe ich unterwegs leicht Zugriff eine entsprechende Versorgung

                Ulli

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                  #9
                  AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                  Hi

                  Ich würde mir auch die Luftbälge genauestens ansehen. 225TKm sind schon eine ordentliche Laufleistung...und solche Sachen werden dann meist im "harten" Gelände Defekt, also dann wenn das Fahrwerk gefordert wird.
                  Bei dem Vorhaben würde ich das neu machen....oder zumindest einnstück vorne und hinten mitnehmen. Sofern Li und Re nicht unterschiedlich sind.

                  Meist gehen halt Sachen kaputt die es eigentlich schon bei Beginn der Reise "hinter sich" hatten.
                  Ich stelle mir bei solchen Dingen immer zwei Fragen
                  1)Wie lange habe ich noch vor das Fahrzeug zu behalten (Bei mir immer einfach zu beantworten da Familienmitglieder nicht Verkauft werden)
                  2) Wie Zuverlässig muss das Fahrzeug sein bzw. was habe ich damit vor.(Montag bis Freitag zur Arbeit und zum Kindergarten, da ist es zu verschmerzen wenn das Auto mal liegenbleibt. Oder mit der Family auf Urlaub in Marokko mit dem eigenem Fahrzeug, da sollte ich mich auf ihn schon Verlassen können. Garantie gibt es nie, aber ein paar Sachen kann man schon beeinflussen...)


                  Gruß Patrik

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                    #10
                    AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                    Zitat von ulli.b Beitrag anzeigen
                    Hallo,

                    habe jetzt einiges gelesen. Was mich interessiert:
                    1. Mit welchem Druck arbeitet die Federung und
                    2. Habe ich unterwegs leicht Zugriff eine entsprechende Versorgung

                    Ulli
                    Zu 1
                    Wenn ich es richtig im Kopf habe vorne bis zu 10 und hinten bis zu 12 bar. Der Kompressor liefert max. 17

                    2 verstehe ich nicht was du damit meinst

                    gruss,
                    sky
                    https://grenzenlos-unterwegs.de

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                      Hallo Deine Reiseroute stelle ich mir interessant vor, dafür sollte man tatsächlich verschiedene Backup-Mechanismen, Prozederes, Werkzeuge und Improvisationsspielraum haben.

                      In Sachen Luftfahrwerk würde ich meinen, besteht dieser Spielraum aus speziellen und allg. Teilen, wie Schläuchen und Kupplungen, aber auch aus der Kenntnis des Basissystems, um bei Bedarf systematisch Fehlersuchen zu können.

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                        #12
                        AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                        hallo sky,

                        Wie komme ich an jeder Ecke dieser Welt an knapp 20 bar?
                        Oder denkst du an einen externen (Original)Kompressor als backup?

                        Ulli

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                          #13
                          AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                          Zitat von ulli.b Beitrag anzeigen
                          hallo sky,

                          Wie komme ich an jeder Ecke dieser Welt an knapp 20 bar?
                          Oder denkst du an einen externen (Original)Kompressor als backup?

                          Ulli
                          Tatsächlich denke ich genau daran. Einen externen Kompressor habe ich eh bei.

                          gruss,
                          sky
                          https://grenzenlos-unterwegs.de

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                            #14
                            AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                            Zitat von Hpd593 Beitrag anzeigen
                            Hallo Deine Reiseroute stelle ich mir interessant vor, dafür sollte man tatsächlich verschiedene Backup-Mechanismen, Prozederes, Werkzeuge und Improvisationsspielraum haben.

                            In Sachen Luftfahrwerk würde ich meinen, besteht dieser Spielraum aus speziellen und allg. Teilen, wie Schläuchen und Kupplungen, aber auch aus der Kenntnis des Basissystems, um bei Bedarf systematisch Fehlersuchen zu können.
                            Ich hab noch 15 Monate Zeit bis es losgeht, denke also das ich mit meinen Vorbereitungen früh genug dran bin um da das richtige Maß zu finden. Bei der Luftfederung denke ich das mit Schläuchen, Verbindern, Autoventilen und einem Kompressor schon ne Menge zu machen ist. Die Überlegung jeweils einen Federbalg oder kompletten Stoßdämpfer für vorn und hinten mitzunehmen steht auch noch an, aber das erst im Herbst wenn der Dicke erst nochmal intensiv inspiziert wird.

                            gruss,
                            sky
                            https://grenzenlos-unterwegs.de

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                              #15
                              AW: Luftfederung Fremdbefüllung

                              @ ulli: fur solche eine tour ist die mitnahme eines externen kompressor notwendig. Wenn wueste auf dem plan steht heisst das auch luft ablassen. Wenn es wieder auf asphaltartigem weitergehen soll ist aber wieder die Erhöhung des Druckes notwendig.

                              Theoretisch haben ja alle einen kompressor an bord, aber den so um zu rüsten, dass er Luft für vier reifen von 1,5 auf 3 bar liefert und dann noch weiter ohne Störung seiner eigentlichen aufgabe nachkommt ist schon versucht worden, hat sich aber nicht so richtig durchgesetzt.

                              Eine interessante uberlegung, die ebenfalls schon mal umgesetzt wurde ist die Montage eines weiteres Druckbehälters.
                              Dazu wird ein oem tank auf der ggü liegenden Fahrzeugseite montiert. Der Druckbehälter kostet neu ca. 115€, vielleicht kann man einen gebrauchten aufpolieren... Den Behälter konnte man so ausstatten, dass er nur extern befüllt und entnommen wird, oder nur durch den Bordkompressor versorgt wird und dadusch einfach ein grösseres Druckluftvolumen gegeben ist, oder eine hybridlösung.

                              Wen das ca. Interessiert hier ein link zu einer pdf datei meiens gdrives, des spanischen discotr.es forum:

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