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Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

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    Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

    Hallo Liebe Landygemeinde,

    heute habe ich ein neues Phenomen an meinen D3 festgestellt.

    Eine Kurzbeschreibung hierzu:

    leichte langgezogene Abwärtsfahrt mit ca. 40 km/h, Automatikgetriebe in Schaltmodus D normal (wahrscheinlich im 2/3. Gang),
    jetzt folgende Feststellung: Motor dreht zwischen 100 und 1500 immer seelenruhig auf und ab, auf und ab und orgelt so ständig hin und her., bis ich wieder Gas gebe oder die Talfahrt beendet ist o.ä.

    Dies alles ist zwar kaum zu bemerken, da es sich nicht um hohe Drehzahlen handelt und die Innengeräusche beim D3 nicht groß sind, aber stutzig macht mich das schon. Muss ich hier handeln und wenn wie?

    Weiterhin stelle ich fest, dass sich das Schaltverhalten vor allem an der Ampel beim Abbremsen und Anfahren von 1. in den 2. gang zunehmend als ruppig gestaltet. Die Übergänge waren früher butterweich und sind nun verhältnismässig ruppig. Ich habe nun 210000 km drauf und vor ca. 5000 km das Automatiköl samt Filter und Wanne gewechselt. Eigentlich dachte ich, der Ölwechsel würde das Schaltverhalten wieder verbessern anstatt zu verschlechtern?!

    Kann mir hier jemand ein paar gute Tips geben, bevor hier eine dicke Rechnung auf mich zukommt?

    Ist vielleicht einfach zu wenig Öl im Automatikgetriebe? Eigentlich habe ich eingefüllt bis es wieder herausläuft, aber....

    Vielen Dank hierfür

    #2
    AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

    Hallo,

    besteht das Problem bei kaltem Motor, oder auch bei Betriebstemperatur....???
    Bei Drehzahlschwankungen wurde schon mal der Temperatursensor vom Kühlwasser oder vom Motoröl als Fehlerursache ausfindig gemacht.
    Hast du die Möglichkeit mal Fehler auszulesen, vielleicht ist ja einer der beiden dabei.

    Gruß

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      #3
      AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

      Zitat von petzi Beitrag anzeigen
      Ist vielleicht einfach zu wenig Öl im Automatikgetriebe? Eigentlich habe ich eingefüllt bis es wieder herausläuft, aber....
      ... aber hast du dabei auch den Motor laufen gelassen und die Gänge durchgeschaltet? Das ist essentiell! :o
      Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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        #4
        AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

        Hallo,

        beim Getriebeölwechsel habe ich vorschriftsmässig mit laufenden Motor und immer wieder durchschalten der Gänge gearbeitet bis Öl ausläuft....also genauso wie immer wieder beschrieben.

        zu Adi1406: Das Problem habe ich bei warmen Motor festgestellt, werde aber jetzt auch mal suchen ob dies bei kalten Motor auch vorliegt.
        Was hat eine "falsch oder fehlerhaft festgestellte Temperatur mit der Drehzahl des Motors im unteren Bereich zu tun?
        danke für eure ersten Hinweise.

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          #5
          AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

          Also wir hatten dieses Verhalten beim Wechsel des Automatiköls bei einem Disco aus dem Freundeskreis wegen zu geringem Ölstand. Noch mal kontrollieren ist ja ein Leichtes.
          Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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            #6
            AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

            Zitat von petzi Beitrag anzeigen
            Hallo,

            beim Getriebeölwechsel habe ich vorschriftsmässig mit laufenden Motor und immer wieder durchschalten der Gänge gearbeitet bis Öl ausläuft....also genauso wie immer wieder beschrieben.

            zu Adi1406: Das Problem habe ich bei warmen Motor festgestellt, werde aber jetzt auch mal suchen ob dies bei kalten Motor auch vorliegt.
            Was hat eine "falsch oder fehlerhaft festgestellte Temperatur mit der Drehzahl des Motors im unteren Bereich zu tun?
            danke für eure ersten Hinweise.
            Hallo petzi,

            ich hatte das Problem im kalten Zustand. Da der Kühlmitteltemperatursensor einen fehlerhaften Wert suggerierte, wusste die Elektronik nicht, ob der Wagen sich in der Warmlaufphase befindet, oder schon Betriebstemperatur hat. Dann hatte ich auch diese Drehzahlschwankungen. So weit ich weiss, nimmt der Öltemperatursensor auch Einfluß darauf.
            Wenn das natürlich nur während der Abwärtsfahrt auffällig ist, wäre die Ölgeschichte eigentlich wahrscheinlicher.

            Gruß

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              #7
              AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

              Zitat von AD1406 Beitrag anzeigen
              Hallo petzi,

              ich hatte das Problem im kalten Zustand. Da der Kühlmitteltemperatursensor einen fehlerhaften Wert suggerierte, wusste die Elektronik nicht, ob der Wagen sich in der Warmlaufphase befindet, oder schon Betriebstemperatur hat. Dann hatte ich auch diese Drehzahlschwankungen. So weit ich weiss, nimmt der Öltemperatursensor auch Einfluß darauf.
              Wenn das natürlich nur während der Abwärtsfahrt auffällig ist, wäre die Ölgeschichte eigentlich wahrscheinlicher.

              Gruß

              Moin!

              Danke! Jetzt weiß ich wahrscheinlich, warum mein Dicker in der Warmlaufphase auch Drehzahlschwankungen hat. :D

              Weißt Du noch, wo dieser Sensor sitzt und was der Austausch gekostet hat?

              Grüße
              Buh
              http://www.recht-auf-menschenrecht.de/

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                #8
                AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

                Zitat von Buh Beitrag anzeigen
                Moin!

                Danke! Jetzt weiß ich wahrscheinlich, warum mein Dicker in der Warmlaufphase auch Drehzahlschwankungen hat. :D

                Weißt Du noch, wo dieser Sensor sitzt und was der Austausch gekostet hat?

                Grüße
                Buh

                Moin Buh,

                der Wechsel an sich ist kein Hexenwerk, der Temperatur-Sensor sitzt direkt unter (hinter) der Drosselklappe. D.h. Schlauch hinter dem Luftfilterkasten und an der Drosselklappe lösen und herausnehmen. Dann die 4 Schrauben der Drosselklappe lösen und vorsichtig den Drosselklappenkörper anheben und beiseite legen. Jetzt sieht man zum Fahrgastraum gewand den Sensor. Er ist mit einem Halteclip in dem Schlauch fixiert.

                Zu beachten sei, dass fast allen deutschen Ersatzteile-Online-Shops bei Angabe der Fahrzeugdaten, als Resutat ein schraubbarer Sensor erscheint. Dieser passt aber leider nicht in die Aufnahme. Der 4.4 V8 benötigt die Steckvariante mit O-Ring (4603183).
                Bin leider selber noch nicht dazu gekommen, den Sensor zu wechslen. Denke, bei mir kommt noch dazu, dass ich vielleicht noch Luft im System habe.

                Problem beschreibt sich bei mir wie folgt:

                1. Wagen spring im kalten Zustand problemlos an.
                2. nach ca 1-2 km steigt die Temperaturanzeige leicht an, fällt danach schlagartig wieder ab und der Motor entwickelt ein Eigenleben. D.h. Drehzahl steigt plötzlich und das Getriebe weiß scheinbar nicht wohin es schalten soll.
                3. nach weiteren 1-2 km zeigt die Temperaturanzeige wieder realistische Werte an und der ganze Spuk ist vorbei.

                Hat der Dicke nun annähernd Betriebstemperatur erreicht läuft er wie ein Uhrwerk.

                Meine weitere Vermutung daher, dass sobald das Thermostat den zweiten Kreis öffnet, vielleicht sich irgendwo Luft angesammelt hat, diese dann am Sensor vorbei rauscht und diese Phänomene verursacht.

                Wobei ich leider noch nicht weiß, wie ich das System komplett luftfrei bekomme.

                Gruß

                Achim

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                  #9
                  AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

                  Moin Achim,

                  mhmm, Dein Fehlerbild sieht etwas anders aus als bei mir. Ich fahre ca 4-5km, die Temperaturanzeige ist nahezu auf Betriebstemperatur. Bei konstanter Fahrt (ca 80km/h) fängt die Drehzahl auf einmal an zu schwingen, geht so ca 200u/min auf und ab. Schalte ich in der Situation in den Leerlauf, sinkt die Drehzahl nicht auf Leerlauf ab, sondern beginnt bei ca 1100u/min wieder zu schwingen. Oberhalb 2000u/min fällt das alles nicht auf, schalte ich auf Manuell (Command Shift) bleibt die Drehzahl auch ruhig. Dieser Zustand hält sich so für etwa 1km und dann ist der Spuk vorbei.

                  Ich war immer von Falschluft ausgegangen, habe nach einigem Lesen hier im Forum aber auch schon das Getriebe in Verdacht gehabt (irgendwo hab ich mal ähnliches vom Diesel gelesen).

                  Ist der Kühlwasserkreislauf nicht selbstentlüftend?

                  Grüße
                  Buh
                  http://www.recht-auf-menschenrecht.de/

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                    #10
                    AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

                    Zitat von Buh Beitrag anzeigen
                    Moin Achim,

                    mhmm, Dein Fehlerbild sieht etwas anders aus als bei mir. Ich fahre ca 4-5km, die Temperaturanzeige ist nahezu auf Betriebstemperatur. Bei konstanter Fahrt (ca 80km/h) fängt die Drehzahl auf einmal an zu schwingen, geht so ca 200u/min auf und ab. Schalte ich in der Situation in den Leerlauf, sinkt die Drehzahl nicht auf Leerlauf ab, sondern beginnt bei ca 1100u/min wieder zu schwingen. Oberhalb 2000u/min fällt das alles nicht auf, schalte ich auf Manuell (Command Shift) bleibt die Drehzahl auch ruhig. Dieser Zustand hält sich so für etwa 1km und dann ist der Spuk vorbei.

                    Ich war immer von Falschluft ausgegangen, habe nach einigem Lesen hier im Forum aber auch schon das Getriebe in Verdacht gehabt (irgendwo hab ich mal ähnliches vom Diesel gelesen).

                    Ist der Kühlwasserkreislauf nicht selbstentlüftend?

                    Grüße
                    Buh
                    Hallo Buh,

                    klingt im ersten Moment aber ganz ähnlich, ausser das deine Temperaturanzeige nicht spinnt.
                    Im Zusammenhang von Drehzahlschwankungen wurde auch schon einmal der Öltemperatursensor als Fehlerquelle lokalisiert.
                    Wäre vielleicht auch mal eine Option.

                    Ich bekomme halt laut meinem i930 die Meldung P0118....Kühlmitteltemperatur zu hoch.
                    Gestern wieder.....gerade mal 3 km gefahren, Drehzahlschwankungen, Viscolüfter läuft auf Hochtouren, Temperaturanzeige fällt auf "blau".
                    Nach einem "Neustart" und Betriebstemperatur alles wieder in Butter, nur diesmal konnte ich nach einem Aufenthalt von ca. 1 Std. den Wagen nicht starten.
                    Orgelte und orgelte und mit einem beherzten Tritt aufs Gaspedal war er dann da....>k

                    Gehe halt davon aus, dass der Sensor in einem gewissen Temperaturbereich keinen reproduzierbaren Wert ausgibt.

                    Gebe aber nicht auf....;)

                    Gruß
                    Achim

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                      #11
                      AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

                      klingt doch alles irgendwie nach ölstand oder ner wandler oder mechatronik geschichte. schon mal jemand mit ZF gesprochen?

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                        #12
                        AW: Sind Drehzahlschwankungen bei langsamer Abwärtsfahrt normal??!

                        also folgendes kann ich bis jetzt aus der Schrauberkugel rauslesen:

                        zunächst Ölstand im Wandler nochmals kontrollieren,
                        dann
                        Fehlermeldungen kontrollieren, ggf. Kühlmittelsensor oder Ölsensor überprüfen

                        und wenn dies alles nicht hilft.....

                        n`kühles Bier aufmachen und einfach weiterfahren.

                        erstmal danke, werde mich nach Resultat wieder melden.

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