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ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

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    Disco 2: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

    Guten Morgen zusammen,

    wie bereits angekündigt, habe ich mir vorgenommen den von Roger beschriebenen Umbau durchzuführen. Danke an Roger für den Hinweis!

    Ich fande die Idee von Anfang an Klasse. Das Problem ist nur, dass es ( korrigiert mich, wenn ich falsch liege) für den Anschluss an die originalen Stahlleitungen keine 3/8 zoll Schneidringverbindung gibt, da laut Fachmann zöllige Rohre nur gebördelt werden. Wie Roger an 1/4" auf 3/8" Schneidringverbinder gekommen ist, konnte ich ihm leider bisher nicht entlocken.

    Das einzige was ich letztlich durch Hilfe gefunden habe waren Klemmringverbindung von der Firma Swagelok (danke an "Tante Ute"). Im Endeffekt das gleiche, dafür aber um einiges teurer als Schneidring (nämlich 23 Euro pro Verbinder).

    Hier meine Liste aller Teile für MEINEN Umbau EINER Leitung: ANGEFANGEN VOM 1/4 ZOLL IG AM BLOCK

    Hydraulikdichtring mit NBR Einlage 1/4 Zoll (ebay) -> 200mm Hydraulikschlauch (beidseitig AG 1/4 Zoll) (ebay) -> Hydraulikdichtring mit NBR Einlage 1/4 Zoll (ebay) -> Klemmringverbinder (Swagelok) mit 1/4 Zoll IG auf Klemmring 3/8 Zoll

    Ich habe die Leitungen mit einem Bolzenschneider nahe am Block getrennt und den Block zunächst komplett zerlegt um ihn dann mit den o.g. 1/4 Zoll IG beim Schlosser versehen lassen.
    (ACHTUNG DAS LINKE OBERE VENTIL (von der Beifahrerseite auf den Block gesehen) IST MIT LINKSGEWINDE EINGESCHRAUBT, VORSICHTIG UND MIT GEDULT VORGEHEN) Ihr benötigt dafür im perfekten Fall eine 27er LAAANGNUSS oder was eher vorhanden ist, einen 27er Ringschlüssel für die Ventile, der rest ist selbsterklärend. Seid nicht so dämlich wie ich und versucht es mit einem Maulschlüssel...

    Die Leitungen sitzen relativ fest im Block. Sie sind können aber an der gebördelten Stellen durch hin und her biegen abgetrennt werden und dann mit einer Kneifzange (kein Seitenschneider) mittels seitlicher Hebelwirkung nach oben herausgezogen werden. Anschließend sollte nur noch der weiße Kunststoffeinsatz, der Schrott von dem wir uns ja trennen wollen, übrig bleiben. Das könnt ihr so drinlassen oder mühsam rausfriemeln. Wird beim Fräsen aber ohnehin mit entfernt. Solltet ihr die gleiche Verbindung wie ich benutzen, denkt daran, dass der Schlosser etc. beim Fräsen den Durchmesser des Dichtings beachtet. Sonst passiert Euch das was mir passiert ist und ihr steht dumm da beim zusammenbauen.

    Anschließend den Block merhmals gut Spülen und mit Druckluft an allen Ecken und Enden durchblasen.

    Die Klemmringverbindungen waren bei mir beim ersten mal dicht. Was leider nicht dicht war, waren die Verbindungen Hydraulikschlauch + Dichting am Block. Beim ersten Versuch noch undichter als vor dem Umbau und beim zweiten Versuch nachdem ich die Hydraulikschläuche am Block nachgezogen habe leider letztlich immernoch undicht. Ich konnte mir aber mit flachen Gummidichtringen zwischen Block und Hydraulikdichtring helfen. Ich befürchte nun aber, dass dies nicht auf Dauer dichtet und frage mich gleichzeitig, was ich falsch gemacht habe?

    Was ich vermute und meine bei Rogers Bildern nicht gesehen zu haben, sind die 45° und ca. 1 mm breiten Fasen die der Schlosser am Ansatz meiner Löcher geschnitten hat. Meint ihr es könnte daran liegen?

    Ich kann Euch sagen, wenn ihr den Umbau macht, nehmt die Teile mit zum Schlosser und am besten lasst ihr es von jemandem machen der Ahnung von Hydraulikleitungen hat. Oder ihr wisst genau was zu tun ist. Wichtig ist, dass nur das nötigste gebohrt wird, damit ihr später keine Probleme beim einschrauben der flexiblen Leitungen habt. Denn sonst wird es knapp mit dem Maulschlüssel zwischen Block und Gewinde der Leitung zu kommen. Bei mir hat es gerade noch so gepasst (musste aber den Maulschlüssel am Schleifstein betätigen)

    Würde mich freuen, wenn sich jemand mit erfolgreich gelungenem Umbau nochmal zu Wort melden würde und die Arbeitsschritte am Block und Verbindung zur Leitung nochmals genau beschreiben würde.

    Für Kritik und Anregungen bin ich jederzeit dankbar! Fotos mache ich sobald ich es schaffe!

    Beste Grüße und allzeit gute Fahrt!

    Kais

    #2
    AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

    Servus Kais, hast du das auch mit Fotos dokumentiert? Wäre lässig wenn du welche einstellen würdest. VG Thomas

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      #3
      AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

      was hat die stahlleitung für einen aussendurchmesser ?

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        #4
        AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

        Anbei die Bilder von meinem Umbau. Leider wurde ich bei den Schläuchen falsch beraten. Die Schläuche sind nicht wirklich für diese Verbindung geeignet. Letztlich musste ich Kupferringe zwischen Dichtung und Gewinde am Block legen. Nun ist das System aber endlich dicht.

        Nochmal, besprecht den Umbau vorher mit einem Hydraulik-Fachmann. Von der Gewindebohrung am Block, bis hin zur Klemmringverbindung am Stahlrohr, wenn ihr Euch nicht sicher seid.

        Die Liste, welche ich eingangs gepostet habe ist aber trotzdem korrekt. Wenn ihr die richtigen Schläuche nehmt ;)

        Alles in allem ist es eine geile Idee und x-mal besser als der Schrott den LR da eingebaut hat.

        ZUSATZ: Besorgt Euch vorher ein gutes handliches Werkzeug, womit ihr die Rohre sauber durchtrennt. Mit dem viel zu großen Rohrschneider, der bei mir rum lag, hab ich mir echt einen abgebrochen.

        IMG_20180313_1803488.jpgIMG_20180313_1803385.jpgIMG_20180313_1803587.jpgIMG_20180313_1804054.jpg

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          #5
          AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

          Die Stahlleitung hat einen Außendurchmesser von 3/8 Zoll Rohrgewinde und müsste irgendwas mit 9.525mm sein) aber am besten nachschauen, oder nachmessen. Wobei beim nachmessen der Lack für ein Maß von ca. 9.7-9.8 mm sorgen wird. Ich kann dir aber versichern, dass eine Klemmringverbindung 3/8 Zoll da drauf geht.

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            #6
            AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

            Hi, hab mein Umbau nun auch endlich abgeschlossen.

            Bauteile einer Leitung:
            für eine Leitung vom Block aufgezählt
            • Hydraulikdichtring mit NBR Einlage (ebay)
            • 300mm Hydraulikschlauch (Blockseite: G1/4" Außengewinde, Rohrseite: G1/4" Überwurfmutter) (Hydraulikshop im inet)
            • G1/4" -> 3/8" Rohr Klemmringadapter (ebay -> http://r.ebay.com/IVtw6D)


            Umsetzung:
            Bearbeitung der Löcher im Block


            Die 12er Bohrung eignet sich als Kernloch fürs G1/4" Gewinde. Das Tabellenbuch fordert 11,8mm - passt!
            Durch die Vertiefung von 5,5 auf 6mm haben die Hydraulikleitungen ein gute Dichtfläche.
            Wie Kais schon sagte: die alten Dichtungen und Leitungen kann man im Block stecken lassen, beim fräsen kommen die sowieso raus.

            Tipps und Tricks:
            Ich würde kürzere Hydraulikleitungen nehmen. Leider fand ich keine passenden mit 200mm Länge, darum 300mm.
            Die Klemmringe kann man ordentlich fest knallen. Beim ersten Startversuch war ich zu zimperlich und hab etwas Öl verteilt.
            Zum Kürzen der Leitungen hab ich ein Rohrschneider genommen - hat kaum Späne erzeugt.

            Bilder:
            Blockbearbeitung 1

            Blockbearbeitung 2

            Fertig 1

            Fertig 2


            Kosten insgesamt:
            • Bearbeitung am Block 50,-
            • NBR Dichtringe 10,- (hab noch einige übrig)
            • Hydraulikleitungen 30,-
            • Klemmringverbinder 25,-
            • 2l Hydrauliköl 25,-


            Das Entlüften geht - soweit ich weiß - von selbst. Einfach regelmäßig den Flüssigkeitsstand im Vorratsbehälter im Motorraum im Auge behalten. Das gelbe ACE-Lämpchen im Cockpit springt bei mir aktuell noch nach 2-3km Fahrt an. Schätze das kommt von Lufteinschlüssen im System bis es vollständig entlüftet ist.

            Hoffe ich konnte helfen!
            Bei Fragen einfach melden :)
            Angehängte Dateien

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              #7
              AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

              bei mir sind am hinteren stabi die koppelbolzen abgefault. wollte die gerade mal kurz erneuern....bloß..wie krieg ich den hydraulikzylinder dazu , dass er sich nach unten bewegt? die hydraulikanschlüße habe ich bereits gelöst aber da rührt sich nichts.

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                #8
                AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                Bravo Philipp,

                ganz nach dem Prinzip: "Mach besser was andere vor dir falsch gemacht haben" und spar dabei noch richtig Geld. Die Leitungen hätte man noch etwas besser ausmessen können, so sind sie jetzt etwas auf Spannung, aber da sie eh überdimensioniert sind, denke ich werden die lange halten und es wird garnichts ausmachen. Tolle Version 2.0 und mit 130 Euro nicht besser zu machen. Die Klemmringe aus China hätte ich gerne gefunden :D

                Das mit der ACE Leuchte wird sich bald erübrigt haben, war bei mir ganz genauso.

                Well Done! Viel Spaß damit!

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                  #9
                  AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                  Wenn ich mich da nicht Grad verechnet hab,ist der China Sahnestahlnippel gerade Mal für 25 bar ausgelegt.
                  gruss nobi

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                    #10
                    AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                    Die Frage wäre wieviel bar Druck geht max. durch eine Leitung? Ich weiß es leider nicht, musste mir aber bei den Swagelok Verbindern darüber keine Gedanken machen, weil die bis 200 bar aushalten. Dafür kosten die aber auch 27 Euro ohne Märchensteuer pro Stück. Dafür wäre es mir verglichen mit den Chinaböllerpreisen auf jeden Fall ein Versuch Wert gewesen!

                    Wenn es hält, Top! Wenn nicht, Sche.... ;D

                    Sag uns bitte ehrlich, ob sie halten oder nicht @ Philipp, so können andere davon profitieren, oder eben die Finger davon lassen.

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                      #11
                      AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                      Wenn in einer schnellen Kurve ein Verbinder nachgibt und 2,5t Schlingern is der Ausgang fraglich.
                      Wenn dann ein Gutachter rausfinden sollte weshalb und warum im Worst Case Leute gestorben sind,sind 27€ ein Schnäppchen.
                      Druck wird mit 140bar von LR angegeben.

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                        #12
                        AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                        Nobi aus Sicht eines Gutachters und "worst case" hast du absolut Recht! :D

                        LG Kais

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                          #13
                          AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                          Moin,

                          ich muss diesen Thread nochmal aufwärmen. Ich möchte meinen ACE Block ebenfalls auf Hydraulikleitungen umbauen. Allerdings kann ich nirgendwo einen Shop finden wo ich die Swagelok Klemmringverbinder kaufen kann. Auf der Swagelok Homepage kann man leider nur als Firma bestellen. Wo habt ihr solche Klemmverbinder bezogen?

                          Gruß Tobias

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                            #14
                            AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                            Moin Tobias,

                            gute Entscheidung :). Habe es bisher nicht bereut. Ruf am besten direkt bei Swagelok an und erkläre ganz kurz was du vor hast. Die sind super nett und hilfsbereit. Ich hab meine Bauteile ein paar Tage später direkt bei denen abgeholt und bar bezahlt.

                            Viel Erfolg und Grüße


                            Kais

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                              #15
                              AW: ACE Block auf flexible Hydraulikleitungen umbauen schwieriger als gedacht

                              Moin, den Umbau habe ich dann auch vor, der Tüv Termin steht schon an... Wo bezieht ihr aktuell die Hydraulik Schläuche? Hab ein Angebot von nem Hydraulikspezi weit über 200 eur für Schläuche, Klemmverbinder und Dichtungen. Ist das Nepp oder Qualität ;-) Kenn mich nicht so richtig aus in dem Segment...
                              Und euer Bearbeiter ist auch günstig, Hut ab, da muss ich wohl auch noch suchen...

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