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Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

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    Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

    Zuerst einen Toyota HZJ75 mit dem 4.2l Reihensechszylinder. Das im Unterhalt teuerste Auto aber das mit dem besten Ruf. Motor hat unglaublich viel Drehmoment und läuft unglaublich sauber. Von der Karrosserie ist die Hälfte schon weggerostet und wurde ersetzt. Das Chassis wurde grossflächig mit Unterbodenschutz überlackiert. Vo li sifft es etwas beim Achsschenkel (Kugel). Ansonsten dicht und funktionstüchtig.

    Dann einen Jimny mit dem 1.5 Td Renault Motor. Hat eine sehr gute Beschleunigung, viel Rost und ‚brummt‘ während der Fahrt in gewissen Geschwindigkeitsbereichen fest. Auch hat er das berüchtigte Lenkradflattern bei ca. 80 km/h.

    Dann, erster TD5. Wurde für eine Seilwindenaufnahme vo das Chassis per Schweissgerät verlängert und ist undicht. Und auch viele optische Mängel. Der Verkäufer ist zur vereinbarten Probefahrt nicht aufgetaucht.

    Dann der teuerste von allen, ein TD5 for ca 17800 Eur. Ein paar Beulen, was solls. Chassis schaut nach Originallackierung aus. Nur die Hecktraverse ist oberflächlich vom Rost angegriffen. Wir mussten direkt nach dem Kaltstart bergauf fahren. Ich staunte ja schon das der TD5 unter 3000 Touren oder so scheinbar absolut null Power hat. Ich hatte den Eindruck man muss das Teil fahren wie ein Sportwagen.... im 2. bis 50 und nicht nur bis 35. Ich scheue mich grundsätzlich etwas einen Diesel hochtourig zu fahren weil das ja etwas dem Grundprinzip des Motors widerspricht. Fand ich seltsam für einen Geländewagen. Beim stark nach rechts einschlagen machte es zweimal knack in der Lenkung. Dank euren Tipps hab ich festgestellt das der Wagen beim roten Stecker Öl am Hauptsteuergerät hat. Der Verkäufer erzählte den Kabelbaum müsse man halt regelmässig tauschen. Damit hat er vielleicht recht, aber der Wagen war immer bei ihnen im Service, warum wurde er nicht getauscht?
    Ursprünglich dachte ich das man über 10‘000 SFr. (Ca. 7500 Eur) einen Wagen ohne Öllecks erwarten darf. Dieser Wagen lehrte mich das es bei LR nicht mal zu dem doppelten Preis geht! Beim Motor hing etwas Motorenöl und beim Getriebe hing etwas Getriebeöl. Ich frag mich langsam, ist Landrover einfach nur noch eine schlechte Marke geworden? Oder bin ich zu anspruchsvoll....
    Kontaktkorrosion/ Alufrass gab es nur im Bereich unter der Heckklappe/ über dem Chassis. Wenn man den Teppich im Fussraum anhob stand nicht alles unter Wasser, es waren nur die Schrauben verrostet.

    Vor ca. 1 Woche hab ich einen TDI abgekuckt. Absolut furchtbarer Zustand. 5 Odlundichtigkeiten, Rost und Alufrass wohin das Auge blickt.

    Im Moment weiss ich grad auch nicht was ich tun soll. Ich frag mich ob der Landy für das Mehr was er kostet auch ein Mehr an Leistung bringt.... wobei ich noch zwei coole Diffs für den Landy rumliegen hab.... :-/

    Bielen Dank nochmals den Beteiligten für die super Kaufberatung oben!

    #2
    AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

    Zitat von Flash Beitrag anzeigen
    ...Ich staunte ja schon das der TD5 unter 3000 Touren oder so scheinbar absolut null Power hat. Ich hatte den Eindruck man muss das Teil fahren wie ein Sportwagen....
    Hier gibt es eine starke Steigung. Da muss man üblicherweise runter schalten. Der TD5 fuhr den Berg im 5. hoch, als wäre der überhaupt nicht da! Ich kenne ja jetzt deine Teststeigung nicht aber das klingt nicht gut.


    Beim stark nach rechts einschlagen machte es zweimal knack in der Lenkung. Dank euren Tipps hab ich festgestellt das der Wagen beim roten Stecker Öl am Hauptsteuergerät hat. Der Verkäufer erzählte den Kabelbaum müsse man halt regelmässig tauschen.
    Nicht normal! Ich hatte weder knacken, noch Öl im Kabelbaum. Von dem Model würde ich die Finger lassen.


    Ursprünglich dachte ich das man über 10‘000 SFr. (Ca. 7500 Eur) einen Wagen ohne Öllecks erwarten darf.

    Dieser Wagen lehrte mich das es bei LR nicht mal zu dem doppelten Preis geht! Beim Motor hing etwas Motorenöl und beim Getriebe hing etwas Getriebeöl. Ich frag mich langsam, ist Landrover einfach nur noch eine schlechte Marke geworden? Oder bin ich zu anspruchsvoll....
    Ach so! Das ist also dein erster Kontakt mit LR. �� Du bist zu anspruchsvoll - das sind Engländer!
    Wenn die trocken sind, dann ist kein Öl mehr drin. Vermutlich haben die Engländer das als Rostschutz geplant. Die Japaner rosten in England schneller weg.

    Mit dem Preis bist du nicht auf dem laufenden. Das war vielleicht vor 5 Jahren noch so. Jetzt sind die Preise so hoch, das viele die Autos lieber klauen. Für einen guten, musst du schon einiges mehr einplanen. Da der nicht mehr hergestellt wird, steigen die Preise immer weiter. In den USA zahlen die $100-200t für aufgemotzte Exemplare (Leder, Klima...).

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      #3
      AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

      Zitat von Flash Beitrag anzeigen
      Wir mussten direkt nach dem Kaltstart bergauf fahren.
      ... - wie kalt war es? Hat der keine Motor-Standheizung?


      Zitat von Flash Beitrag anzeigen
      Ich staunte ja schon das der TD5 unter 3000 Touren oder so scheinbar absolut null Power hat.
      ... - ohhh, einer der wenigen Td5 mit Drehzahlmesser - oder bist Du 'nach Gehör' gefahren? Mein Td5 zieht ab 1.000 U/min sanft, ab 2.000 U/min stark* und ab 3.000 U/min brüllt der los* :o - ein Vergleich mit dem 2 1/4 Petrol ist nicht fair, denn da laufen nur 4 Zylinder - und in einer ganz anderen Leistungsklasse .


      Viele Grüße vom Südrand vom Pott

      Norbert

      *keine Angst, mein Gaspedal ist noch nicht abgebrochen :]
      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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        #4
        AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

        Nach diesen Bericht würde ich dir empfehlen die Finger vom Defender zu lassen…
        Lege noch mal 30.000€ drauf und Kauf dir eine G Klasse.
        Dann kommt deine Qualitätsansprüche hin.

        2. Frage:
        Du vergleichst Drei völlig unterschiedliche offroad Fahrzeuge…
        Das wäre als wenn du eine ein Zimmer Wohnung mit einer 500 m² Villa vergleichst und dich dann frägst warum die Villa so teuer ist…


        Was möchtest du denn mit dem Fahrzeug machen?
        Danach würde ich mir erst mal eine Kategorie von offroad Fahrzeuge aussuchen und darin weiter suchen

        Und zum Preis:
        Selbst normale Autos im Bereich bis 7500€ sind meistens schlecht gewartet und gammelig.
        Außer man auch einen Klein(st) wagen.. da bekommt man fast neue.

        Beim Defender brauchst du derzeit nicht unter 15-20.000 suchen.
        Die anderen sind nicht ohne Grund darunter obwohl die Preise durch die Decke gehen. :D

        Habe für meinen vor 5 Jahren ja schon 16.900 bezahlt. Da sind zwei Türen an gammelig..
        Er hatte eine Beule....
        ABER: Kein Rost und einen super Rahmen! Das ist viel wichtiger als optische Mängel
        Scheckheft wirst du bei den wenigsten finden… Meiner hat auch keins… Ich wechsle alle 15.000 km alle Öle selber

        Das ist ein Landy und hat mit Jaguar Landrover und den ganzen schikimiki platikautos nichts gemein... ;)

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          #5
          AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

          @Raven, gut geschrieben !!

          Also ich würde, und jetzt bitte nicht lachen, für 10.000 einen NEUEN Lada Niva kaufen, wenn ich mich in den Bereich "echte" Geländewagen vortraue. Ansonsten einen G von Mercedes für around 20.000......
          HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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            #6
            AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

            Zitat von Meerbusch Beitrag anzeigen
            Also ich würde, und jetzt bitte nicht lachen, für 10.000 einen NEUEN Lada Niva kaufen, wenn ich mich in den Bereich "echte" Geländewagen vortraue.
            Ich lache bestimmt nicht darüber.
            Hätte vor 4 Jahren fast zwei Niva-Neuwagen für den Preis des Defenders bekommen.
            Die hätten nicht an der Grenze zu den 100.000 km gestanden und evtl. auch weniger Ärger/Arbeit beschert. Als Nutzfahrzeug bestimmt nicht unpraktischer.

            Wenn nur nicht die Sache mit dem 2-Tonnen Pferdeanhänger wäre........
            Der Defi ist in der Beziehung sehr souverän und sicher.

            Toyota war mir mittlerweile in jeder Beziehung zu teuer geworden, trotz 2 1/2 Jahrzehnten bester Erfahrung mit den LCs.
            Gruß aus Buxtehude
            Malte

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              #7
              AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

              Zitat von Meerbusch Beitrag anzeigen
              @Raven, gut geschrieben !!

              Also ich würde, und jetzt bitte nicht lachen, für 10.000 einen NEUEN Lada Niva kaufen, wenn ich mich in den Bereich "echte" Geländewagen vortraue. Ansonsten einen G von Mercedes für around 20.000......
              Danke :-)
              Und Sorry für die Rechtschreibung. Man sollte Siri keine Texte diktieren...

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                #8
                AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                Ordentliche Defender zu moderaten Preisen bekommt man derzeit nicht mehr. Vielleicht ändert sich das mal wieder, wer weiß ... Die Toyotas wären toll, aber wie schon geschrieben, der Rostschutz ist mindestens so mies wie beim Defender. Die sind alle für die Taliban in der Wüste gemacht. Dort gibt kein Salz auf der Straße wie bei uns, noch dazu seit einiger Zeit ein höchst aggressives ...

                Lada ist sehr rustikal. Da lege ich lieber noch ein paar Tausender drauf und schaue mir den neuen Jimny an.

                Wenn es nur um "Offroad" geht ohne bestimmte Ansprüche (wie der erwähnte Pferdeanhänger, für den man schon ein entsprechend schweres und langes Zugfahrzeug braucht), dann würde der neue Jimny sogar mich (Defender 130, Serie III kurz) reizen. Das was Land Rover derzeit versemmelt mit seiner Palette an viel zu ähnlichen, auber teuren Schickimicki-Fahrzeugen und den ersten Entwürfen für einen eventuellen neuen Defender, macht Suziki im Gegensatz dazu absolut richtig: Kantige, zweckmäßige Karosserie, Rundscheinwerfer, Dachrinne (!) ... Und der kostet neu um die 17.000, soviel wie ein relativ verlotterter Defender mit 150.000km ... Gleich Unterboden und Hohlräume konservieren und lange Freude am Jimny haben! Und Spaß im Gelände kann der auch machen! Pferdeanhänger kann der nicht so gut, vielleicht für Zwergponys oder so ...

                Gruß, Dietmar

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                  #9
                  AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                  Zitat von Raven Beitrag anzeigen
                  ABER: Kein Rost und einen super Rahmen! Das ist viel wichtiger als optische Mängel
                  Scheckheft wirst du bei den wenigsten finden… Meiner hat auch keins… Ich wechsle alle 15.000 km alle Öle selber

                  Das ist ein Landy und hat mit Jaguar Landrover und den ganzen schikimiki platikautos nichts gemein... ;)
                  Kleiner Hinweis da am Rande. Das ist mir natürlich bewusst, ich würde da allen empfehlen die selber gemachten Service auch mit Datum, Km-Stand und Unterschrift im Serviceheft zu dokumentieren. Dann wär das für mich zum Beispiel auch okay gewesen.
                  Ein Nicht-dokumentierter Service ist ein Nicht-gemachter Service.

                  Auf den Rest geh ich später ein....

                  Aufjedenfall danke mal für die zahlreichen Meinengen!

                  Das Auto muss für den Alltag und die Tuareg-Rallye 2020 taugen.
                  Die Russenkiste fällt deshalb weg weil Bekannte damit mal bei einer Rallye nicht so gute Erfahrungen gemacht haben und später auf Defender umgestiegen sind. Und weil ich Starrachsenfan bin.

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                    #10
                    AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                    Da hst du doch 3 typische Vertreter ihrer Art gehabt ! Du schreibst ja beim Toyo garnichts vom Preis ?? Wenn man lange sucht findet man sicher auch nen guten Landy allerdings sind Leute die nen guten verkaufen doch eher selten , warum auch ? Es sei denn sie wollen eine Klasse grösser haben .
                    Gruß Manfred

                    Do what you want , but do it with Style

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                      #11
                      AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                      Der Suzuki kostete 9600.- SFr, der Toyota 15900.-, der Landy 21500.- SFR. In Eur umrechnen ca. / 1.2...

                      Landy und Toyo Händler gingen auf den nächsten tausender runter. Wobei letzterer dann keinen Service und Zahnriemenwechsel mehr machen will. Wobei das bei dem Motor ja eh ein Klacks ist.

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                        #12
                        AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                        Dtwas versteh ich auch nicht so ganz. In der Landy Kaufberatung wird das mit dem öligen Kabelbaum als Ausschlusskriterium gehandhabt. Wenn ich das aber richtig verstehe muss man einfach den 70 Eur Kabelbaum wechseln und gut ist.... Könnt ich ja von dem Händler noch verlangen, Problem erledigt, oder?

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                          #13
                          AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                          Zitat von Flash Beitrag anzeigen
                          Wenn ich das aber richtig verstehe muss man einfach den 70 Eur Kabelbaum wechseln und gut ist.... Könnt ich ja von dem Händler noch verlangen, Problem erledigt, oder?
                          ... - ne, so einfach ist die Welt leider nicht :o - der kleine Motorkabelbaum hält nicht ewig und der große Motorkabelbaum blutet erst mal aus - das kann über ein Jahr dauern - deshalb wird gern eine Ölsperre installliert


                          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                          Norbert
                          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                            #14
                            AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                            €70 Kabelbaum heisst aber dann vermutlich €700 Arbeitszeit.

                            Ich kenne die Details nicht aber wenn der Kabelbaum ein mal ölt, dann macht er das vermutlich immer wieder, weil es nur ein Symptom ist. Deshalb der Rat, die Finger davon zu lassen. Andere wissen sicher mehr.

                            Die andere Lösung ist, den Kabelbaum zu durchtrennen und neu verbinden. Dann läuft das Öl dort raus und nicht in das Steuergerät. Löst nicht das Problem aber verhindert den Schaden am Steuergerät.

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Bin heute Geländewagen angucken gegangen....

                              Zitat von MacLandy Beitrag anzeigen
                              €70 Kabelbaum heisst aber dann vermutlich €700 Arbeitszeit.
                              ... - glücklicherweise nicht :D - der kleine Motorkabelbaum kostet unter 100 €, je nach Bezugsquelle manchmal auch nur grob die Hälfte. Dazu kommt eine Ventildeckeldichtung und ein halbe Stunde Arbeitszeit . Der große Motorkabelbaum kosten Faktor 10 :mi - es reicht, den kleinen Motorkabelbaum zu erneuern und in den großen Motorkabelbaum die Ölsperre zu montieren.


                              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                              Norbert

                              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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