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Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

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    #1

    Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

    Ich habe die Möglichkeit einen 90er 200 tdi zu kaufen aus 1991. Dieser wurde von einem Spezialisten umfangreich restauriert und dabei auf Originalität geachtet, so dass in 2 Jahren eine Zulassung mit H-Kennzeichen möglich sein sollte.

    Die Restauration umfasst:

    neues LR Chassis verzinkt
    Türen verzinkz
    Stehwand verzinkt
    alles neu lackiert
    Motor generalüberholt
    „Neues“ Getriebe
    Standheizung in Cubby-Boxerhöhung
    Zusatzscheinwerfer Front und Heck
    original-Felgen

    usw.

    Welchen Preis haltet ihr für angemessen?

    Ich bin auf Eure Eischätzung gespannt und freue mich auf eine angeregte Diskussion.

    Vielen Dank im Voraus,
    Defender1102007
    Stichworte: 200 tdi, 90er defender, wertermittlung
    #2
    AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

    35.000.-?...........
    Spielkind ohne technischen Sachverstand

    Kommentar

      #3
      AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

      so viel, wie er dir wert ist..
      ich würde nicht mal 15000.- ausgeben wollen...

      Kommentar

        #4
        AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

        Zitat von Defender1102007 Beitrag anzeigen
        Dieser wurde von einem Spezialisten umfangreich restauriert und dabei auf Originalität geachtet, so dass in 2 Jahren eine Zulassung mit H-Kennzeichen möglich sein sollte.

        neues LR Chassis verzinkt
        Finde den Fehler...

        Gruß Marc

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          #5
          AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

          H-Kennzeichen geht mit neuem Rahmen - wurde schon praktiziert (wieso weiß ich jetzt schon welche Antwort gleich kommt? =)). Verzinkte Spritzwand muß kein Qualitätsmerkmal sein - wenn das nicht ordendlich gemacht wurde, rostet es von innen nach außen durch. Insofern sollte diese trotzdem nach dem Kauf perfekt Hohlraumversiegelt werden.

          @Gustel: so eine Aussage kann man nicht kommentieren. Für 15tsd würdest Du auch nie einen solchen Wagen bekommen. Allein der Rahmentausch kostet in einer Werkstatt 10-12 tsd Euro. Eine verzinkte Spritzwand ist auch kein Schnäppchen.

          Wenn ich meine 90ziger fertig habe, werde ich, bevor ich ihn verkaufen würde die Nummer mit dem H-Kennzeichen abarbeiten. Dann ist das in trockenen Tüchern.

          @Defender1102007: Wenn auch die Achsen komplett gemacht wurden, d.h. Bremsanlage, Homokineten etc.pp finde ich 35tsd auch in Ordnung. Könnten sogar 40 sein wenn er wirklich neuwertig dasteht. Der Eigentümer kann auch ein Wertgutachten erstellen lassen.

          Kommentar

            #6
            AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

            Zitat von Eck Beitrag anzeigen
            H-Kennzeichen geht mit neuem Rahmen - wurde schon praktiziert (wieso weiß ich jetzt schon welche Antwort gleich kommt? =)).
            Jedenfalls kommt nix von wegen Wasserstoffversprödung.=)

            Die Hersteller der Nachbau-Chassis verwenden meist 4-teilige Längsträger, wie bei den frühen 109er und den 88er Serien. Der Einzig mir bekannte, der C-Profile verwendet hat ist Marsland.
            Orginal hat der Defender ein Chassis aus zwei zusammengeschweissten C-Profilen.
            Das sollte jedem auffallen, der sich mal mit dem Fahrzeug beschäftigt hat.
            Das Chassis ist weder orginal LR, noch von LR freigegeben, geschweige in irgendeiner Form geprüft.
            Selbst wenn das Objekt der Begierde eine H-Abnahme bekommen hat, kann diese bei jedem erneuten TÜV-Besuch wieder aberkannt werden.

            Gruß Marc

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              #7
              AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

              Bin kein 200TDI Spezialist, aber es wird gesagt beim 200er werden die ersten Ersatzteile knapp, bzw. sind nicht mehr zu bekommen.
              Wäre bei mir auch ein Kriterium für die Kaufentscheidung.
              Grüsse,

              Joachim ( grijo )

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                #8
                AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                Jedenfalls kommt nix von wegen Wasserstoffversprödung.=)

                Die Hersteller der Nachbau-Chassis verwenden meist 4-teilige Längsträger, wie bei den frühen 109er und den 88er Serien. Der Einzig mir bekannte, der C-Profile verwendet hat ist Marsland.
                Orginal hat der Defender ein Chassis aus zwei zusammengeschweissten C-Profilen.
                Das sollte jedem auffallen, der sich mal mit dem Fahrzeug beschäftigt hat.
                Das Chassis ist weder orginal LR, noch von LR freigegeben, geschweige in irgendeiner Form geprüft.
                Selbst wenn das Objekt der Begierde eine H-Abnahme bekommen hat, kann diese bei jedem erneuten TÜV-Besuch wieder aberkannt werden.

                Gruß Marc
                Landrover muß die auch nicht freigeben - das macht der Rahmenhersteller. Das Ding wird als Bauteil eingetragen...also Einzelabnahme. Das H-Kennzeichen stört das nicht, da es keine äußerliche Veränderung gibt. Dem Tüv sieht man dann gelassen entgegen.
                Ich schau die Tage mal auf den Richards Rahmen und mach Bilder....

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                  #9
                  AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                  Hallo,

                  wenn ich jetzt sehe was an Euronen bereits in meinen 90ger geflossen sind und dann die Liste durchgehe,
                  bin ich schnell bei 15.000,- Arbeitszeit nicht gerechnet. Anschaffungspreis eines solchen Fahrzeugs zwischen 5-10.000,-€
                  weils der Markt hergibt, bin ich flott bei 22-25.000,-€ H-Kennzeichen hin oder her.
                  Wenn er Dir das Wert ist, passt jeder Preis, der in dein persönliches Budget passt.

                  Aber wenn du auf alle Stimmen hier Rücksicht nehmen möchtest, ist das Fahrzeug eh verkauft und du brauchst dir
                  keine Gedanken mehr darüber machen:)
                  zw is nich zwickau

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                    #10
                    AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                    Hallo liebe Enthusiasten,

                    Danke für Eure Hinweise. Bei der Quelle brauche ich mir bzgl. Rahmen keine Sorgen machen. Ich kenne auch den TÜV-Gutachter. Das H-Kennzeichen würde wohl trotz intensiver Renovierung klappen.

                    Wenn ich einen hohen Preis jenseits der 30.000,- € mir gegenüber rechtfertigen wollte, welche Punkte sollte ich mit dem Verkäufer vereinbaren?

                    Hohlraumversiegelung inkl.?
                    Neue Reifen?
                    5 Jahre Garantie oder 100 tkm? So etwas gibt es eigentlich nicht bei Gebrauchtwagen, aber vielleicht ließe sich das arrangieren ...

                    Ansonsten: Was ist von dem Motor zu halten? Bisher habe ich hier im Forum erfahren, dass dieser nur 4 Jahre verbaut wurde, aber eigentlich sogar „besser“ als der 300tdi sein soll - hinsichtlich Verbrauch usw. Außerdem soll er ewig halten.

                    Für weiteren Input bin ich dankbar.
                    Viele Grüße,
                    Defender1102007

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                      #11
                      AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                      Hinsichtlich Verbrauch ja , halten tut er auch (der 300tdi aber auch, wie auch der TD5 )und unten rum geht er etwas besser als der 300ter . Man hört das der Turbolader etwas früher den Geist aufgeben soll als beim 300 ter . Zahnriemenwechsel ist beim 200 ter aufwändiger als beim 300 ter .
                      5 J Garantie oder 100 000km :] 5x mehr als beim neuen (also die 5 Jahre), das wird ´´sicher´´ jeder gerne machen .
                      Gruß Manfred

                      Do what you want , but do it with Style

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                        #12
                        AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                        wenn ich zwischen den zeile lese... willst du ein fast 30 jahre altes auto , wohl besser als neuzustand und auch noch garantie..

                        wenn du eine fast 30 jahre alte karre kaufst, auch wenn sie "top" restauriert ist, wird es immer zu unvorhergesehenen zwischenfällen kommen können, und dann muss man eben auch selbst schrauben wollen oder können...

                        alles andere kann gar nicht in geld beziffert werden... wer kann dir zb garantieren ersatzteile bei auftretendem defekt zu tauschen, wenn die gar nicht mehr lieferbar sind...



                        oder anderes beispiel:
                        wenn ich alles stunden und alles material, das ich in den letzten 5 jahren in meinen serie LANDROVER investiert habe, bezahlt haben wollte, dann bekomme ich das geld niemals zurück, auch wenn ich jede arbeitsstunde mit nur 1 euro berechne.
                        und zugleich habe ich die erkenntnis, dass die restaurierung nie fertig sein wird..
                        Zuletzt geändert von gustel; 14.08.2019, 20:47.

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                          #13
                          AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                          Nein Eck, das stimmt so nicht. Der Fahrzeughersteller muß das Chassis freigeben, nicht Richards, Marsland oder sonst wer.
                          Egal wer welchen TÜV-Prüfer gut kennt, irgendwann kommt mal der richtige Prüfer an das Fahrzeug und dann ist das H weg. Und das unwiederbringlich, da vermerkt.

                          Zitat:
                          "3.2.2.1. Rahmen Nur Originalausführung, Originalersatzteil oder vom Hersteller freigegebene Nachfertigungzulässig. "

                          Quelle:
                          404-Fehler - TÜV-Verband
                          https://www.vdtuev.de/dok_view?oid=666576
                          Der VdTÜV ist der Verband neutraler technischer Dienstleister. Er tritt für technische Sicherheit, Nachhaltigkeit und Umweltschutz in der Gesellschaft ein.


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                            #14
                            AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                            Übrigens sind auch alle Schweissarbeiten am Rahmen unzulässig - wenn's nach Land Rover geht . Also schmeisst mal alle eure reparierten Rahmen weg, die mit nicht org. Hecktraversen rapariert wurden :D. Mir wäre sowas wurscht und wenn ein Blaukittel nicht mitspielt dann macht's der nächste, also cool bleiben. Wenn alle Restaurierungsarbeiten sauber ausgeführt wurden, dann hast du mit dem "neuen" Motor lange Zeit viel Freude haben. Der tdi ist absolut zuverlässig und benötigt nicht viele Verschleissteile. Wenn alles gut und stimmig gemacht ist sollte der Wagen schon etwa 30tsd.€ bringen erstrecht wenn man sieht was manche für Kernschrott verlangen.

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                              #15
                              AW: Wieviel ist ein perfekter Defender 90 200 TDI BJ 91wert?

                              Zitat von Kota Beitrag anzeigen
                              Übrigens sind auch alle Schweissarbeiten am Rahmen unzulässig - wenn's nach Land Rover geht . Also schmeisst mal alle eure reparierten Rahmen weg, die mit nicht org. Hecktraversen rapariert wurden :D.
                              Das stimmt auch nicht ganz.
                              Sämtliche von LR angebote Teile kann und darf man einschweissen.
                              Dazu gehören Hecktraversen, Rahmenausleger und auch die Frontspitzen.
                              An den Längsträgern selbst darf nicht geschweisst werden.
                              Die Viertelrahmen gabs nie bei LR zu kaufen. Das weiß aber niemand und daher schaut man darüber hinweg, wenns gut eingeschweisst ist.
                              Zubehörteile(nicht zu verwechseln mit kompletten Chassis), welche dem Orginal entsprechen dürfen selbstverständlich auch verwendet werden.

                              Hier mal eine Liste der Einschweissteile von LR:

                              https://www.lrworkshop.com/diagrams/land-rover-defender-body-chassis/chassis/replacement-outriggers_52788

                              Und No. 3, 6, 41 und 46:

                              https://www.lrworkshop.com/diagrams/...assembly_52778




                              Gruß Marc

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