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Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

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    Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

    ich bin heute mal ohne Musik und ohne Lüftung gefahren und habe dabei ein Geräusch bemerkt, klingt wie Hinterachse links. Etwa ein hohl-schleifendes Geräusch, relativ leise, auch bei langsamen Rollen in Neutral, sich durch Bodenunebenheiten verstärkend. Es ist im Schiebebetrieb zwar auch zu hören, nicht mehr aber unter größerer Last - die Fahrgeräusche sind dann zu laut. Durch enge Kurvenfahrten ist es nicht provozierbar.
    Der Wagen war gerade zu Inspektion, Radlager schließe ich aus.
    Ich habe beide Räder einzeln angehoben, beim Drehen tritt das Geräusch nicht auf.

    Vor ca. 5000km habe ich das hintere Diff gegen ein Ashcroft limited-slip getauscht, Lager kamen neu und waren bereits aufgepresst, das Tellerrad habe ich aufs neue Diff gescharubt, dann das Flankenspeil mit der Messuhr auf ca. 10/100 Millimeter eingestellt, die Lagerblöcke mit 180 Nm angezogen.

    Das dabei neu eingefüllte Öl habe ich vor einer Woche getauscht (hatte Bedenken zu viel Dichtmasse verwendet zu haben), dieses weist nun metallische Späne auf wenn ich einen Magenten rein hänge. Das alte Öl das praktisch vom Werk aus drin war (55000km Laufleistung) war bis unmittelbar vor diesem Wechsel auch noch in dem Auffangbehälter, die Späne stammen also nicht zwingend aus der Zeit von vor 5000km.

    IMG-20200428-WA0004.jpg IMG-20200428-WA0007.jpg

    Das neue Öl ist seit 80km drin.

    Ich weiss nicht wie sich ein kaputtes Diff anhört, sicherlich gibt es je nachdem was im Dutt ist unterschiedliche Geräusche.

    Übermorgen soll es auf Kurztrip ins verlängerte Wochenende gehen - fällt das nun zwingend flach?
    Was wäre als nächstes zu tun?

    #2
    AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

    Update:
    Ich habe die hintere Antriebswelle demontiert und am Rad gedreht, dabei dreht sich der Antriebsflansch, keine Geräusche, kein Reiben spürbar.
    Zuletzt geändert von KeswickHarry; 28.04.2020, 21:50.

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      #3
      AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

      Ich habe meine Optionen wie folgt definiert:

      1. Es ist das Diff wahrscheinlich kaputt = Ausbau und zur Instandsetzung irgendwohin bringen oder Wagen gleich in Werkstatt
      2. Das Diff ist nicht zwingend kaputt = Ausbau, Begutachtung, Wiedereinbau, Geräusch erstmal beobachten
      3. Das Diff macht bei obiger Untersuchung keine Geräusche, diese treten v.a. bei Bodenunebenheiten auf, die Herkunft der Späne ist ungewiss: 1000km fahren, dann nochmal Öl auf Späne kontrollieren?

      Kann jemand mit Ahnung mir in irgendeiner Weise die Richtung weisen?

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        #4
        AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

        Für jemanden dem ich die Fotos nicht die PN einfügen kann:

        IMG-20200428-WA0008.jpg IMG-20200429-WA0010.jpg IMG-20200429-WA0011.jpg IMG-20200203-WA0003.jpg

        Es soll den bereits vorhandenen Abrieb an den Flanken der Zähne des Tellerrades zeigen, der bei der Einbauaktion des Ashcroft-Diffs bereits vorhanden war.

        Bilde ich mir aber auch vielleicht nur ein.

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          #5
          AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

          Hast du nach dem einstellen des Zahnflankenspiels mit Touchierpaste (Königsblau) das Tragbild kontrolliert? So wie es im WHB beschrieben ist?
          Weiter können die Spähne auch von der Fabrikation her rühren. Und jetzt hat es sei raus gespühlt. Günstig wäre es wenn an der Ablassschraube ein Magnet wäre.
          Also ein kaputes Diff hört sich schreklich an. Da sind mahlende Gräusche. Doch es ist so, dass sich das nicht linear sondern progressiv verhällt. Also lange nichts zu bemerken und dann geht es plötzlich sehr schnell.

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            #6
            AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

            Das Tragbild habe ich nicht kontrolliert da ich das Pinon so belassen habe, wie es war. Ehrlich gesagt war es mir auch nicht klar, wie genau das funktioniert. Und in den Videos die ich dazu gesehen habe, ist es kaum erkennbar gewesen wie es aussehen soll und worauf es dabei ankommt.
            Ich habe lediglich das Flankenspiel der Tellerradlagerblöcke eingestellt und meine hier korrekt vorgegangen zu sein. Aber wer weiß.

            Als nächste Maßnahme wurde mir geraten, den linken Mitnehmer zu demontieren und zu schauen ob Späne in der Nabe sind.

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              #7
              AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

              P.S.: das Diff ist nicht wieder draussen, die Bilder sind vom Wechsel auf das Ashcroft-Diff.

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                #8
                AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                Die Nabe hinten links ist frei von Spänen. Außerdem habe ich das Öl nochmal saubere Schale abgelassen und es waren wieder Späne drin, diesmal aber nur sehr wenige und ganz kleine. Das Öl ist aber auch erst seit 100km drin. In dem großen Behälter hatte ich noch die werkseitig befüllten Öle aus dem Diff und dem VTG, hier sind keine Späne drin.

                D.h. die Späne stammen aus der Hinterachse und aus der Zeit seit dem Wechsel auf das Ashcroft ATB (ca. 4000-5000km).

                Muss das Diff raus?

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                  #9
                  AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                  Mark, ich habe an der Einfüllschraube am Diff einen Magnet in der Schraube.
                  Lange den einfachen, ich glaube sogar serienmäßigen, später einen stärkeren (megasquirt-v8/xcess4x4 https://www.megasquirt-v8.co.uk/diff_offroad.php).
                  Da war in 120tkm nie ein Krümelchen dran und das Diff sieht aus wie neu. Jetzt gegen eine Sperre getauscht als komplettes drop-in Teil. Du weißt ja.
                  Der Weg unters Auto wird Dir nicht erspart bleiben schätze ich. Wenn ja auch noch Geräusche mit im Spiel sind.

                  (Ich persönlich würde mir jetzt meine GoPro unters Auto hängen und versuchen ob die Geräusche so besser zu lokalisieren sind...)

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                    #10
                    AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                    Das mit der GoPro versuche ich mal. Solange fahre ich mal weiter und wechsele das Öl im kurzen Intervall. Ich habe die Charge die drin war durch einen feinen Filter gegeben und ganze 6 winzige Fragmente <0.5mm gezählt. Klar, gar kein Metall wäre mir auch lieber.
                    Per PN wurde die Möglichkeit genannt, dass es im besten Falle nur Teile des sich einlaufenden LSD sind. Wenn also keine neuen Späne dazukommen und das Geräusch sich anderweitig klärt, würde ich das Teil nicht nochmal auf den wackeligen, dreibeinigen Garagentisch legen.
                    Und falls doch dann weiß ich wenigstens warum ich das mache :)

                    Stell dir mal vor das Teil wäre mir in TN um die Ohren geflogen.

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                      #11
                      AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                      Update:
                      Ich bin übers verlängerte WE 1000km nahezu voll beladen gefahren und habe das Diff.-Öl nochmal kontrolliert. Nur noch sehr wenig feinstes Mehr, keine Späne oder Kleinfragmente mehr, insgesamt weniger als bei der letzten Kontrolle, bei der das Öl nur 100km gelaufen ist.
                      Das Geräusch ist weg, kann an gehemmter Schallfortleitung durch die Ladung liegen. Ich habe jedoch ohnehin vermutet, dass das Geräusch aus dem Innenraum bzw. vom Schiebefenster(rahmen) kommt. Werde ich demnächst mal checken indem ich hinten im Laderaum mitfahre.

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                        #12
                        AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                        Update:
                        Ich habe heute nach unserem Slowenien/Kroatien/Montenegro-Trip und 5000km nochmal Öl abgelassen und der Abrieb ist wieder deutlich mehr vorhanden. Es findet sich Mehl und max. ca. 1,5mm durchmessende, hellsilberne Plättchen die dünn aussehen wie Alufolie.

                        20200621_141336_copy_3024x1701.jpg 20200621_141225_copy_3024x1701.jpg

                        Die ATB/Torsen-Funktion des Diff. ist sicherlich ein paar mal zur Anwendung gekommen, ernsthaft offroad wie im offroad-Park haben wir aber nicht gemacht.
                        Das Geräusch ist schon lange weg, ich bin ziemlich sicher, dass es aus dem Innenraum kam. Weitere Geräusche oder andere Auffälligkeiten sind nicht vorhanden.

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                          #13
                          AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                          Hi Mark,
                          beschaffe dir die Einfüllschraube mit einem starken Magnet. Dann musst Du nicht jedes-mal das Öl wechseln, und die Partikel sind auch gebunden.
                          Diese habe wirklich einen starken Magnet: https://www.megasquirt-v8.co.uk/diff_offroad.php

                          Aber besser wird es davon auch nicht...

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                            #14
                            AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                            Ja, das Ding muss raus. Frage ist nur was dann. Vermutung ist dass es sich um Chromabrieb von den Tellerarrad-Lagern handelt. Die müssten dann neu. Kann ich die selber wechseln? Abzieher habe ich, Lagerpresse natürlich nicht. Aber das gibt es doch Alternativen zu, oder?
                            Und vor allem muss ich es dann (diesmal) richtig montieren damit die Lager länger als ein paar tausend km halten.

                            P.S.: Einfüllschraube mit Magnet habe ich schon.

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                              #15
                              AW: Komisches Geräusch hinten links + Späne im Diff-Öl

                              Wälzlager besitzen keinen Chromüberzug, die sind von sich aus hart (63HRC ist normal).
                              Was du an den Fingern hast, stammt von etwas anderem.
                              Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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