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D2 - Probleme mit Antrieb oder Automatik?

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    Disco 2: D2 - Probleme mit Antrieb oder Automatik?

    Hallo und guten Abend,

    ein Freund von mir hat sich Ende letzter Woche einen 2000er Discovery V8 mit Automatik zugelegt.
    US-Version mit Costa Rica-Wartungsstau. Bei einem Spritpreis von aktuell umgerechnet 1.13 Euro noch akzeptabel.


    Um dem Europa-Chaos zu entkommen habe ich ihm ein Grundstück meiner Finca verkauft. Da wollten wir vorgestern hin.
    Wir voran im RR Classic von 72, er dahinter in seinem Disco.
    Wir sind "oben" angekommen, er nicht. Also wieder nach unten gefahren. Da stand er... ...und nichts ging mehr... ...wollte von H auf L schalten und da fing das Problem sofort an.

    Das Fahrzeug wollte sich nicht mehr bewegen. Weder vorwärts noch rückwärts.
    H/L war blockiert.

    Wir haben dann:
    - Vorderachse angehoben, Räder drehen frei. Hinterachse angehoben, Räder drehen frei.
    - Mittels Seilwinde die Spannung im Antriebsstrang vermindert und Zack die Bohne konnte er wieder korrekt auf H schalten, der Disco fuhr wieder normal.


    Heute: Mittlere Steigung zu unserem Haus, gleiches Problem - aber OHNE dass er von H auf L umgeschaltet hat.
    Davor 5km Ebene mit leichten Steigungen ohne Probleme gefahren.


    Jetzt:
    - Vorderachse angehoben, Räder drehen frei. Hinterachse angehoben, Räder drehen frei.
    - H/L-Schalter ist auf H blockiert.
    - Automatik schaltet korrekt und (vernehmlich) hörbar.
    - Kulisse abgenommen und festgestellt, dass ein anderes Transfer adaptiert wurde. Costa Rica-like.
    Und zwar MIT SPERRE.

    Das ist Stand heute Abend. Ich bin zwar kein Mechaniker aber denke, dass das Transfer bzw. die Sperre das Problem verursacht.

    Könnte ich richtig liegen?


    Für Tipps und Hilfe schon vorab herzlichen Dank

    Andi



    #2
    In den frühen DII war die Sperre verbaut aber nicht zwangsweise angeschlossen.
    Wenn man von H auf L oder sonstwie schalten will,
    muss der Automat auf N oder P stehen.
    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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      #3
      Zitat von AndiCR Beitrag anzeigen
      Könnte ich richtig liegen?
      Hallo Andi,

      ja, der Verdacht liegt nah . Mein D2 hat 'nur' das offene Mittendifferential und verspannt nicht . Costa Rica-Wartungsstau interpretiere ich mal mit mangelnder Schmierstoffversorgung ... - wer gut schmiert, der gut fährt .

      Hat Dein Freund den Inspektionsplan? Würde den einmal komplett durcharbeiten (lassen), unabhängig von Alter und Fahrleistung. Über die passenden Schmierstoffe gibt es im Forum reichlich unterschiedliche Meinungen - hat er dort die freie Auswahl, bzw. kannst Du ihm besorgen, was er sich wünscht?

      Ich finde die werkseitige TC beim D2 so leistungsfähig, daß ich mich gegen die Nachrüstung von Differentialsperren entschieden habe. Klar ginge damit im Gelände noch mehr, aber, MT-Reifen und Höherlegung bringen schon ne Menge ... - und, was nicht dran ist, kann nicht kaputt gehen - und evtl. Folgeschäden verursachen


      Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

      Norbert
      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

      Kommentar


        #4
        Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
        Wenn man von H auf L oder sonstwie schalten will,
        muss der Automat auf N oder P stehen.
        Zwischen 'H' und 'L' gibt es noch ein 'N' - ist, glaube ich, nur für zusätzlich montierte Nebenantriebe interessant. Daß das Aktivieren und Deaktivieren der Untersetzung auch in 'P' funktioniert, ist mir neu - - - dann funktioniert folgender Trick leider nicht. Disco per 'R' oder 'D' langsam rollen lassen (glaube, auf dem Schild auf der Mittelkonsole steht 'max. 5 mph' oder 'max. 8 km/h'), Automatikhebel auf 'N' stellen und Untersetzungshebel zügig, aber nicht hektisch, bedienen. Nach längerer Nichtbenutzung scheint sich die Mechanik zu fixieren = leistet immer mehr Widerstand . Hatte in Wülfrath mal einen DIIa mit werkseitiger Mitteldifferentialsperre - bei dem konnte die Sperre ohne Kraftaufwand aktiviert bzw. deaktiviert werden. Hatte das Gefühl, die Deaktivierung erfolgte leicht verzögert


        Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

        Norbert

        ps. mein Td5 hat genug Drehmoment um alle Alpenpässe und Militärstraßen ohne Untersetzung zu bezwingen, aber, die Motorbremswirkung ist in der Untersetzung deutlich höher und im Gelände kann man halt deutlich langsamer fahren - MODE-Taste nicht vergessen :happy:
        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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          #5
          Hallo Caruso,
          hallo Norbert,

          vielen Dank für die Tipps.

          Es scheint die Sperre zu sein (siehe Fotos).
          Das hat hier mal irgend jemand "modifiziert", allerdings nicht genug von der Verkleidung rausgeschnitten, so dass zwischen H/L und Sperre gar nicht korrekt geschaltet werden konnte.

          Wir sind gerade dran, ich berichte.

          Beste Grüße
          Andi

          IMG_E0C62CD6B4F2-2.jpg
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            #6
            Hallo,
            die Sperre war in dem Baujahr serienmäßig verbaut, die Betätigung aber nicht. Der Bowdenzug ist bei Ashcroft erhältlich, ist aber teuer.
            In deinem Fall wurde die Mechanik des Discovery 1 verbaut, das habe ich an meinem V8 auch gemacht, da die Bowdenzüge gern rosten und klemmen.
            Beim D2 sitzt aber das Getriebe 1“ weiter hinten als beim D1. Dadurch kommen sich der Automatikhebel und die Untersetzungsmechanik näher. Ich habe die Konsole ausgeschnitten und natürlich das Blech unten drunter.














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              #7
              Ach ja, falls er auch Getränkehalter hat, müssen die auch ein paar Millimeter weiter hinten montiert werden.

              Grüße
              Udo

              Kommentar


                #8
                Zitat von tonner Beitrag anzeigen
                Beim D2 sitzt aber das Getriebe 1“ weiter hinten als beim D1. Dadurch kommen sich der Automatikhebel und die Untersetzungsmechanik näher. Ich habe die Konsole ausgeschnitten und natürlich das Blech unten drunter.
                ... - hatte mal mitbekommen, daß LR beim D2 unterschiedliche ZF-Automatiken montiert hat - wenn ich das richtig in Erinnerung habe, waren es im Td5 und im 4.0 V8 das ZF4HP22EH und im 4.6 V8 das ZF4HP24EH - - - die könnten unterschiedlich lang sein


                Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                Norbert
                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                Kommentar


                  #9
                  Hallo Norbert,
                  deine Information ist richtig, aber die Außenmaße beider Versionen sind gleich.
                  Beim D2 liegt das Getriebe einfach nur 1“ weiter hinten. Ich vermute, das der TD5 der Grund ist. Der Fünfzylinder ist länger als der TDI oder V8.

                  Grüße
                  Udo

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                    #10
                    So. Update.
                    Disco ist (fast) wieder zusammengebaut.
                    Loch weiter ausgeschnitten, hat sich auch von H<->L und mit Sperre schalten lassen.
                    Halben Meter vorgefahren (weiter geht nicht, da fängt unsere Bodega an), hat geklappt.


                    Zurück geht gar nichts. Vorwärts geht.

                    Zwischen H und L kann NICHT mehr gewechselt werden, auf der unteren Ebene mit und ohne Sperre geht.


                    Ratlos. Wir genehmigen uns jetzt ein, zwei GT's...

                    Schönen Abend nach Europa
                    Andi



                    PS.: Nicht wundern. Ich schreibe für meinen Freund da er Belgier ist und kein Deutsch spricht.
                    Dafür versteht er was von Bier...

                    PPS.: Ist das anliegende Schaltschema korrekt für den D1?

                    Bildschirmfoto 2022-03-31 um 15.42.17.png

                    Kommentar


                      #11
                      Kannst du denn den Schalthebel nach vorn bewegen? Falls nicht, klemmt die Mechanik, also zerlegen und schmieren. Ist denn die Mechanik korrekt verbaut?

                      Zu deiner Frage, die Getriebe von D1 und D2 sind gleich, folglich auch die Schaltpositionen.

                      Grüße
                      Udo

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                        #12
                        Zitat von AndiCR Beitrag anzeigen
                        PPS.: Ist das anliegende Schaltschema korrekt für den D1?
                        Hallo Andi,

                        im Start-Post schreibst Du '2000er Discovery V8 mit Automatik' - damit handelt es sich relativ sicher um einen 'Series II' . Auf dem Foto* kann ich leider nix erkennen

                        Interessant wäre, welcher Motor und welches Getriebe montiert ist ... - ich befürchte, das Schaltgestänge für die Untersetzung (und Sperre) ist nicht korrekt montiert / eingestellt ... - oder schlicht durch lange Nichtbenutzung verklemmt


                        Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                        Norbert

                        *wäre interessant zu sehen, ob die 'MODE-Taste' vorhanden ist - wenn ja, was passiert, wenn die gedrückt wird?

                        ps. schon die Schmierstoffe in den Getrieben und Differentialen gewechselt? Schon das Schaltgestänge gefettet?
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                          #13
                          Zitat von AndiCR Beitrag anzeigen
                          Hallo und guten Abend,

                          ein Freund von mir hat sich Ende letzter Woche einen 2000er Discovery V8 mit Automatik zugelegt.
                          US-Version mit Costa Rica-Wartungsstau. Bei einem Spritpreis von aktuell umgerechnet 1.13 Euro noch akzeptabel.


                          Um dem Europa-Chaos zu entkommen habe ich ihm ein Grundstück meiner Finca verkauft. Da wollten wir vorgestern hin.
                          Wir voran im RR Classic von 72, er dahinter in seinem Disco.
                          Wir sind "oben" angekommen, er nicht. Also wieder nach unten gefahren. Da stand er... ...und nichts ging mehr... ...wollte von H auf L schalten und da fing das Problem sofort an.

                          Das Fahrzeug wollte sich nicht mehr bewegen. Weder vorwärts noch rückwärts.
                          H/L war blockiert.

                          Wir haben dann:
                          - Vorderachse angehoben, Räder drehen frei. Hinterachse angehoben, Räder drehen frei.
                          - Mittels Seilwinde die Spannung im Antriebsstrang vermindert und Zack die Bohne konnte er wieder korrekt auf H schalten, der Disco fuhr wieder normal.


                          Heute: Mittlere Steigung zu unserem Haus, gleiches Problem - aber OHNE dass er von H auf L umgeschaltet hat.
                          Davor 5km Ebene mit leichten Steigungen ohne Probleme gefahren.


                          Jetzt:
                          - Vorderachse angehoben, Räder drehen frei. Hinterachse angehoben, Räder drehen frei.
                          - H/L-Schalter ist auf H blockiert.
                          - Automatik schaltet korrekt und (vernehmlich) hörbar.
                          - Kulisse abgenommen und festgestellt, dass ein anderes Transfer adaptiert wurde. Costa Rica-like.
                          Und zwar MIT SPERRE.

                          Das ist Stand heute Abend. Ich bin zwar kein Mechaniker aber denke, dass das Transfer bzw. die Sperre das Problem verursacht.

                          Könnte ich richtig liegen?


                          Für Tipps und Hilfe schon vorab herzlichen Dank

                          Andi

                          Die Sperre wird unabhängig vom 2-stufigen VTG zu und abgeschaltet, Hat also mit der Funktion der H-N-L Schaltmöglichkeit nichts zu tun!
                          Die US Ausführung verhindert oben auf dem Hauptgehäuse durch einen Elektomagneten dass die Schaltstange der H-N-L Schaltung geschaltet werden kann, solange der Wahlhebel des Automaten nicht auf N gestellt wird. Caruso und Norbert lagen da schon richtig.

                          Zusätzlich kann es natürlich auch sein, dass die Nylonbuchsen auf den Achsen der Schaltstangengelenke ausgeschlagen sind: Dann passt der Schaltweg des Handhebels nicht mehr zum Weg der für die eigentliche Betätigung notwendig ist.
                          Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

                          Kommentar


                            #14
                            Das ist alles richtig, aber hier ist ein D1 Hebelwerk verbaut. Entweder ist es falsch montiert, oder es ist blockiert. Einfach mal den Deckel vom Tunnel abbohren und reinschauen warum die Low Position nicht erreicht wird. Der Hebel wird auf der Querwelle geklemmt, passt da die Position nicht? Einfach mit meinen Fotos vergleichen.

                            Gruß
                            Udo

                            Kommentar


                              #15
                              Udo, Arlo, Norbert, besten Dank für die Infos.

                              Das kleine Schaltschema-Foto stammt NICHT von diesem D2. Dieser D2 hat das normale Schaltschema vom D2 (ohne Sperre).

                              In Ermangelung um das Wissen einer vorhandenen Sperre ist er wohl knapp 600km MIT Sperre gefahren... ...Knack und Zack.

                              Wir haben am Wochenende ein gebrauchtes Transfer gekauft, das wird heute eingebaut.

                              Ich berichte.


                              Beste Grüße aus CR
                              Andi

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