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**Mirkoaeo** · 20.03.2023, 13:24

Hallo Mathias,
ohne das Problem selbst erlebt zu haben: Zu den Kipphebelwellen gab es grosse Diskussionen, bezueglich der Ersatzteilequalität, Bearmach hatte da irgendwann nachgebessert, andere Hersteller wohl nicht. Paul von V8tuner hatte mir beim Kauf meiner damals geraten die Löcher am Austrtitt zu verkleinern, da sie bei Nachfertigungen wohl zu gross sind. Zudem hat er mir zu Stahlkipphebeln geraten, da originale sündteuer und Nachfertigungen aus Alus schlecht. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass dies alles auch Rob von V8developments weiss. Ich behaupte aber einfach mal, dass die Jungs in UK die meisten Motoren dieses Typs heute an ewige "Verbesserer (sprich Hobbyracer, TVR-Tuner, LR-Schrauber)" verkaufen und die wenigsten damit wirklich dauerhaft im Einsatz sind und ihnen wertvolles Feedback geben können. Ich würde die Dinger mal gegen einen Satz "known good ones" tauschen.
Sonst fällt mir nur noch der Ölkühler ein, damit hatt eich letztens Probleme bei meinem Classic, aber umgekehrt nur beim Start. Beim Classic ist das nur ein Adapter am Ölfilter um den Kühlkreislauf zu umgehen, ist also schnell ausprobiert.
Grüsse aus CZ,
Mirko

**MathiasHRO** · 20.03.2023, 13:41

Frida Turner und Richard von V8D schrieben mir heute morgen ähnliches. Allerdings stellten sie auf die Austrittsleitung aus dem Kopf ab. Es würde zu viel Öl nach oben kommen, und dadurch Druck verloren gehen.

Was mich nur wundert: Warum (erst) jetzt? Der Motor lief ja 40tkm ohne solche Zicken.

Zwei (vermutlich originale) Kipphebelwellen mit zumindest engerem Spiel hätte ich noch hier zu liegen zum ausprobieren.

Um Turners Idee umzusetzen: Spricht etwas dagegen die Shims (testweise) umzudrehen und auf der anderen Seite statt der 6mm Bohrung eine 3-4mm Bohrung zu setzen? Das sollte doch das gleiche Ergebnis geben, wie eine Hülse in der Ölleitung im Zylinderkopf?

Gruß,
Mathias

**Mirkoaeo** · 20.03.2023, 14:02

Na wenn sich die Profis einig sind...Im Prinzip muesste das mit den Shims gehen, ich hatte es damals beim Eintritt in die Welle gemacht, beides ist aber ohne Dichtung, insofern ist die Methode mit der Hülse im Kopf wohl die sicherste. Der Druck geht an den Ausgängen für die einzelnen Kipphebel föten, und da sieht dein Welle schon ganz schön ausgescheuert. Aus Intersse würde ich mal den Durchmesser messen, im Vergleich zu den Bereichen, wo die Kippheleb nicht sitzen.
Oder eben die Originalteile testen, aber beim Thor ist da ja einiges dranzuschrauben, sollte es nicht geholfen haben.
Gruesse aus CZ,
Mirko

**MathiasHRO** · 20.03.2023, 14:23

Ergänzungsfrage: Wenn ich andere Kipphebelwellen montiere, brauche ich u.U. ja andere Shims, da die "neuen" vielleicht ein wenig kleiner/größer als die alten sind. Brauche ich für neue Kipphebel auch neue Stößelstangen (und dementsprechend neue Hydros), oder werden nur Stößel/Hydros aufeinander eingefahren, Stößel/Kipphebel aber nicht?

Wenn ich die neuen Shims ausmessen muss, muss ich zwingend an den Hydros die Abstände messen, oder kann ich das preload auch auf der Ventilseite messen? Sonst muss ich jetzt ja auch noch die untere Ansaugbrücke runterbauen, um überhaupt an die Hydros zu kommen.

Gruß,
Mathias

**FBW** · 20.03.2023, 14:28

Hmm...
Zwischen dem 4.6er und den alten Motoren ist ja bis auf die größeren Haupt und Pleuellager nix anders. Die Lager haben knapp 10% mehr Ø also auch knapp 10% mehr Spalt durch den das Öl ab geht und nachgefördert werden muss. Die Fördermenge der Kurbelwellen getriebenen Ölpumpe sollte ja einiges höher sein als bei den alten Motoren.

>> Ist eigentlich beim P38 explizit das 20W50 vorgeschrieben?

Ich fahre meine Kisten alle mit 15W40 ...und die haben alle die alte Pumpe. Hab aber einen Kühlerthermostatventil montiert das schon bei 82° auf macht. Das könnte auch noch helfen.

Gruß
Frank

Nachtrag: Das mit dem kühleren Motorlauf geht eventuell beim P38 nicht. Der regelt da bestimmt gegen

...und wieder ein Grund Vergasermotoren zu lieben...

**FBW** · 20.03.2023, 14:37

Zitat von MathiasHRO Beitrag anzeigen

Ergänzungsfrage: Wenn ich andere Kipphebelwellen montiere, brauche ich u.U. ja andere Shims, da die "neuen" vielleicht ein wenig kleiner/größer als die alten sind. Brauche ich für neue Kipphebel auch neue Stößelstangen (und dementsprechend neue Hydros), oder werden nur Stößel/Hydros aufeinander eingefahren, Stößel/Kipphebel aber nicht?

Wenn ich die neuen Shims ausmessen muss, muss ich zwingend an den Hydros die Abstände messen, oder kann ich das preload auch auf der Ventilseite messen? Sonst muss ich jetzt ja auch noch die untere Ansaugbrücke runterbauen, um überhaupt an die Hydros zu kommen.

Gruß,
Mathias

Das preload gleicht ja nur den von der Serie abweichenden Grund-Ø der nicht Serien-Nockenwellen aus. Im Standard gibt es ja keine Shims.

D.h. hat man das preload ausgemessen und Shims eingelegt und wechselt danach die Kipphebelwellen, dann kommen die Shims einfach genau so wieder rein wie sie waren.

Gruß
Frank

**MathiasHRO** · 20.03.2023, 14:43

Sehr gut, also einfach nur die Wellen drauf. Das spart viel Arbeit

Laut Handbuch nicht, da steht was von 5W40 oder so. Aber bisher habe ich von verschiedenen Motorenbauern (V8D,RPI,turner) nur den Rat zum Valvoline VR1 20W50 gehört. 15W40 habe ich aber auch schon von hiesigen Spezialisten gehört. Jedenfalls aber noch nie dünneres als 15W...

Gruß,
Mathias

**tonner** · 20.03.2023, 16:56

Hallo Mathias,
nach 40000km sollten nicht die Kipphebelwellen ursächlich sein. Falls die Bohrungen zu groß sind, muss das Problem sofort auftreten. Ich denke, da ist etwas grundlegend falsch. Überdruckventil, Olpumpengehäuse im Steuerdeckel zu groß, Ölsieb O-Ring.
By the way, 10W40 sagt Land Rover, nicht dünner.
Frank‘s Ansatz mit der Wassertemperatur ist gut. Ich habe meinen Thor auf 82Grad umgerüstet, seitdem bleibt er deutlich kühler und das Öl dicker.

Grüße
Udo

**MathiasHRO** · 21.03.2023, 15:41

Macht der Thor das auch so ohne weiteres mit mit den 82°?

Ich hatte seinerzeit beim Motortausch auch schon drüber nachgedacht, letztlich aber kein passendes Thermostat gefunden(hast du da eine Quelle?) und war mir unsicher, ob der Verbrauch dadurch hochschießt, weil der Wagen ständig glauben würde noch warm fahren zu müssen.

Eine andere vielleicht sehr doofe Frage:

Ich baue gerade wieder das Frontcover runter, um nach den Druckventilen zu sehen.

Zum ausrichten der Kurbelwellenriemenscheibe für dieses Lösewerkzeug muss ich den Motor ein Stück drehen. Kipphebel sind noch runter, alle Ventile also zu.

Jetzt hör ich es beim Durchdrehen aus der linken Zylinderbank zischen. Ist das normal?

Gruß,
Mathias

**FBW** · 21.03.2023, 16:37

Hallo Mathias,

ich glaube da ist, von den Abmessungen, das gleiche Ventil verbaut wie bei den alten Motoren. Dann ist es das ETC4763 oder 602687.
Ob dem so ist weiß bestimmt Udo (und gibt garantiert auch bald Antwort

)

Das meinte ich, dass eventuell die Motorsteuerung gegen regelt. Wobei, mit 82° läuft er ja nicht wirklich kalt. Das könnte schon funktionieren.
Dass der normal ein 88° Thermostat hat liegt am Umstand, dass heiß laufende Motoren tendenziell bessere Abgaswerte liefern...

Das Zischen ist normal. Wenn Du den Motor drehst gehen die Kolben rauf und runter. Die Ventile sind ja zu und somit findet eine Verdichtung statt. Die pfeift dann hörbar an den Kolbenringen vorbei...

Gruß
Frank

**tonner** · 21.03.2023, 17:10

Hallo Mathias,
Als Thermostat kannst du das von Frank genannte nutzen, aber du benötigst zunächst den Umbau. Im Y-Thermostat Gehäuse kann man das Thermostat nicht wechseln.
https://inlinethermostats.com/land-r...38-inline-kit/
Das müsste auch beim Range funktionieren.
Mein Disco hat keinen höheren Verbrauch.

Grüße
Udo

**MathiasHRO** · 21.03.2023, 19:55

Das mit dem Thermostat guck ich mir mal genauer an

Ich hatte seinerzeit das originale Thermostatgehäuse aufgeschnitten und wollte den Einsatz wechseln, fand aber einfach kein passendes für 80-82°.

Zurück beim eigentlich Problem habe ich jetzt das Frontcover runter und mit viel Mühle die Druckventile raus. Den Plug vom Relief-valve musste ich anbohren, um ihn rauszubekommen. Mistding

V8D haben sich auf meine Frage auch nochmal selbst zurückgemeldet (vorher nur über Eck von Turner gehört) und waren der Meinung, dass meine Kipphebel nicht so viel Druckverlust bewirken dürften. Sie wiesen auch Richtung Ventile im Frontcover.

Die Ventile selbst saßen aber nicht fest und kamen leicht heraus. Sehen soweit auch unproblematisch aus. Feinste kleine Kratzer sind zu sehen, aber nicht bei der Nagelprobe zu spüren.

Die vorgefundenen Federn sind 62mm und 65mm lang. Laut Overhaulmanual sollten die beide 60mm haben. Aber mit längeren Federn öffnen die Ventile ja sogar erst bei höherem Druck.

Ich würde also die Dinger auch ausschließen und als nächstes wohl oder übel die Kurbelwellenlager öffnen.

Gruß,
Mathias

**DJ2KW** · 21.03.2023, 21:34

Du hast nur die Kipphebelwellen gewechselt und die alten Kipphebel weiter verwendet?
Die Hebel sammeln im Leichtmetall Eisenabrieb und schmirgeln in kürzester Zeit die Wellen wieder dünn.
Da tritt dann zu viel Öl aus.
Wie sieht das Ölspiel im Ventildeckel bei laufendem Motor aus?
Wenn das neu ist läuft das ziemlich trocken.
werner

**MathiasHRO** · 21.03.2023, 21:48

Ne, auch die Kipphebelwellen hab ich komplett von V8D neu bekommen vor 40k km.

Ich hab den fertigen Motor damals einfach nur eingebaut.

Das Foto oben ist von einer diese Wellen.

Ich hab dann hier noch 2 vollständige alte Wellen liegen und wollte mir aus den besten Teilen dieser 4 Wellen, eigentlich wieder 2 zusammenbauen (wenn ich denn jemals das Problem finde).

Alternativ eben 2 neue (nicht unbedingt günstig).

Wieviel Öl tatsächlich oben ankommt, hab ich nicht geprüft vor dem weiteren Zerlegen.

Gruß
Mathias

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Kein Öldruck mit warmem Öl

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