AW: 2,5TD - unerklärlicher kurzzeitiger Leistungssprung

Mojn,

verändert sich die "Abgasfarbe" wenn der Leistungsschub kommt?

Die zusätzliche Kraft muss irgendwo her kommen. Irgendwas muss zusätzlich verbrennen oder plötzlich optimal verbrennen.

Wenn Du auf das Turborad schaust. Wie sieht das aus? Ist das ziemlich ölig?

Hast Du schon mal Deinen Ladedruck gemessen? Kennst Du den "Abschaltdruck"?

Wieviel Spiel hat die Turbowelle? Legt sich das Turbinenrad schon an das Gehäuse an?


Gruß

Screen

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ähm... nur mal so... Hast Du einen Ölkühler?

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Ölkühler ist drin.

Abgasfarbe ändert sich fast nicht. Vielleicht einen Hauch Hellgrau.
Wie messe ich denn Ladedruck und Abschaltdruck?

Christian

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Naja... mit einem Manometer. Gibt es relativ günstig in einschlägigen Versandhäusern oder elektr. Buchten. Messbereich 0 bis 1 bar.

Dann noch ein T-Stück zwischen Unterdruckdose und T-Stück am Turbo... Schlauch dran und in die Kabine ... hoffentlich alles DICHT! ... Mal Motor an und Berg hoch. Dann siehst Du den aktuellen Ladedruck und kannst auch sehen, wenn er quasi abschaltet. Dieser Abschaltwert ist wichtig.
Wenn dann noch der Turbo mit der ESP zusammenarbeitet... läuft das ganze.

Schau mal ins WHB. Da ist es beschrieben. Komm vorbei und wir messen zusammen. Geräte sind da.

Gruß Screen

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alles klar. Manometerle ist bestellt. Dann weiß ich nächste Woche mehr.

Danke Dir.
Christian
"Komm mal vorbei" :D 500km! - aber Danke für das Angebot ;)

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...äähm, Ölnebel aus der Entlüftung in den Ansaug??
Gibt auch mehr PS ;)

Wie ist denn die Kurbelgehäuse-Entlüftung gelöst? Geht das in den Ansaugtrakt oder in die freie Natur?

Papierluftfilter oder Ölbad? Der Turbo kann schon mal einen Schluck aus dem Ölbadluftfilter rausziehen...

Mike (der nur mal so ins Blaue spekuliert ;) )

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Das ist dann mal eine Option, also die mit dem Ölbadluftfilter, die ich noch nicht in Betracht gezogen habe. Gute Idee.

Gruß Screen

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Ölnebel aus der Entlüftung? Kann schon sein. Es nebelt leicht aus dem Entlüftungsschlauch. Der geht ins Gehäuse des Papierluftfilters. Da drin ist es auch ölig. :( Aus der Entwässerungsöffnung des Filtergehäuses kommt auch etwas Öl raus. :(
-> Zur Abhilfe leite ich jetz mal versuchsweise die Entlüftung durch ein Zwischengefäß, damit sich da ein Teil des Ölnebels absetzen kann.

Druckanzeige habe ich inzwischen eingebaut. Anzeige geht hoch bis knapp 0,5 bar. Wenn die Leistungsspitze kommt, geht die Anzeige bis auf 0,7 bar hoch. Also habe ich kurzzeitig mehr Boost. Bleibt noch die Frage woher.
-> Ist der Druckwert o.k.? Ich hätte ja mehr erwartet. Für TDI´s hatte ich was von 1,5 oder so gelesen.

Wie funktioniert eigentlich so ein Turbo? Ich dachte, der Druck steigt proportional mit der Drehzahl. Das tut er prinzipiell auch - aber nur, wenn ich Gas gebe. Wenn ich bei höherer Drehzahl vom Gas gehe, geht auch der Druck runter.
-> Jetzt frage ich mich, woher der Turbo "weiß", dass ich Gas gebe.

Den Anschlussschlauch der Anzeige habe ich mit T-Stück am Schlauchanschluss des Turbo gemacht. Von dort geht ein Schläuchlein zum Blow-By-Ventil und ein Schlauch zur ESP. Der durchsichtige Schlauch (Durchm. ca. 3mm) zum Instrument füllte sich während ca. 10km Probefahrt auf gut 50cm Länge mit einer Flüssigkeit. Wenn ich Gas gebe, sehe ich, wie die Flüssigkeitssäule Richtung Instrument pendelt. Um das Instrument nicht zu zerstören, habe ich den Schlauch wieder abgeklemmt. Heraus träufelte Diesel.
-> Sollte in dieser Schlauchverbindung denn Diesel sein? Ich dachte, da wäre nur Luft drin. Ist ja schließlich mit der Luftseite des Turbo verbunden. Ich vermute also eine Undichtigkeit an der ESP. Liege ich da richtig?

Christian

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Die Theorie mit dem Oelnebel glaube ich nicht. Alleine schon daher weil du kein auffaelliges Rauchverhalten hast. Ich tippe eher auf den Regler der ESP. Wie lange hast du den Motor schon verbaut? Kennst du die Vorgeschichte bzw. ob der zuvor problemlos gelaufen ist? Wahrscheinlich muss die ESP raus und ueberprueft werden...

Zum Turbo: Der Ladedruck steigt zwar mit der Motordrehzahl, die Motordrehzahl ist aber nicht hauptauschlaggebend. Turbomotoren haben etwas andere Steuerzeiten als Sauger. Dabei wird in der Regel (an diesem Motor sicher sehr gering) das Auslassventil etwas frueher geoeffnet um den Abgasstrom zum Antreiben des Turbos verwenden. Dein Abgasstrom ist sehr stark abhaengig von der deiner Einspritzmenge und der damit verbundenen Explosion im Brennraum. Wenn du am Gas stehst hast du eine hoehere Einspritzmenge und folglich hoeheren Ladedruck. Gehst du nun vom Gas hast du auch keine bzw. nur Minimalfoerderung und der Ladedruck sinkt. Am leichtesten laesst sich das ueber die Abgastemperatur darstellen. Viel Ladedruck => Abgastemp muss hoeher sein.
Der Ladedruck am TD ist geringer als am Tdi, deine Werte koennten schon passen. Hast du ein WHB zum Motor? Dort sollte das eingentlich drinstehen.

Gruss,
Robert

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Hallo,
der Ladedruck sollte nach WHB beim TD bei 0,6 bar bei 2500-3000U/min, am T-Stück gemessen, liegen.
Ansonsten schau mal nach Deiner LDA-Membrane.

Gruß,

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der druck ist für einen TD mir 0,7 bar in ordnung.
dir TDIs/TD% haben mehr.........
die ESP des TD hat eine anreicherung (leitung unten
an der ESP zum turbo) die über den turbo gesteuert wird

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Hi, neue Erkenntnisse: Öl aus der Entlüftung ist nicht die Ursache. Bin gestern mal ne Zeit lang gefahren ohne Luftansaug-Schlauch auf dem Turbo. Also auch ohne evtl. Öldämpfe aus der Entlüftung. Der Effekt tritt trotzdem auf.

Seit gestern habe ich zusätzlich nun massiven weißen Rauch aus dem Auspuff. Solange man fröhlich fährt, geht es noch. Aber wenn man mit laufendem Motor ein paar Momente steht, dampft es massiv hinten raus.
Wenig benutzter Turbo ist bereits bestellt. Ich hoffe mal, dass es "nur" daran liegt - also dass Öl aus der Turbo-Schmierung in den Ansaugbereich kommt. Der Ansaugschlauch ist innen auch recht ölig.
Außerdem werde ich die Membrane an der ESP erneuern müssen. Danke für die tolle Anleitung!

Christian

AW: 2,5TD - unerklärlicher kurzzeitiger Leistungssprung

Hallo,
irgenwie hast Du in letzter Zeit Pech mit Motoren, oder täuscht das?
Hoffe das wird wieder :)

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Wenn der Motor hinten weiss dampft, besonders mit hoeherer Drehzahl, kann auch der Spritzversteller klemmen. Wenn der sich dann loest, ist ploetzlich richtig viel Leistung da.
So was hatte ich gestern abend am 200 TDi. Da wollte der Defender dann nur sehr unwillig beschleunigen und hat die Strasse hinter mir komplett zugedampft und nach Diesel gestunken.
Die Ursache duerfte bei mir in einem Fresser zwischen Nockenscheibe und Pumpengehaeuse liegen. Beim Ueberholen der Pumpe habe ich da schon etwas weggeschliffen und war aber wohl nicht mutig genug.