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Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

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    Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

    Guten Abend, Gemeinde,

    bei meiner Frau ist jetzt schon 2 Mal folgende Situation aufgetaucht:

    Geschwindigkeit 1x 100 km/h und 1 x 140 km/h
    trockene Straße
    griffiger Belag ohne Verschmutzung
    Geradeausfahrt ohne Lenkeinschlag
    sehr starke Bremsung (ABS hat noch nicht (merklich) angesprochen) auf Grund Gefahrensituation durch Fahrfehler anderer

    => Heck des Fahrzeugs wurde sehr unruhig und war ohne Gegenlenken nicht in der Spur zu halten

    Piepst das ESP eigentlich, wenn es eingreift? Wenn ja, dann war sicher kein ESP beteiligt. Wenn nein, dann wahrscheinlich auch nicht.

    Kennt jemand von euch das Thema? Was sagt der Freundliche?

    Hat der Evoque keine EBV (elektronische Bremskraftverteilung)?

    Für mich ist dann die Erklärung logisch, wenn EBV und ESP ausgefallen sind.
    Bei starker Verzögerung wird die Hinterachse so weit entlastet, dass die Haftkräfte reduziert werden. Diese verteilen sich dann auf Brems- und Seitenführungskräfte. Wenn das EBV die Bremsleistung nicht wegnimmt, bleibt immer weniger für die Seitenführung übrig und das Fahrzeug fängt an zu schlingern. Wenn das ESP dann nicht eingreift, muss man/frau halt Fahren können, um nicht Abzudrehen.
    Oder ist ABS/EBV/ESP so programmiert, dass bei Gewaltbremsungen das Bremsen absoluten Vorrang hat?

    Wer weiß was?

    Heiße Grüße aus der 32° Eifel,

    Wolfgang

    #2
    AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

    Ich denke, du solltest mal die Bremsungen selbst wiederholen auf freier Fahrbahn um zu sehen ob du es reproduzieren kannst. Ich hatte die 240 PS zur Probefahrt und habe ihn wirklich ausgetestet :) Kein Schwänzeln oder ausbrechen etc. Selbst von 140kmh stark abgebremst blieb auf der Spur wie eine 1. Falls ESP einsetzt blinkt es in der Armaturenanzeige solange es aktiv ist. Es gibt kein Piepen. Der Evoque hat EVB und Brake cornenring control

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      #3
      AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

      Hi lowlander,

      vielen Dank für die Rückmeldung! und hat es Spaß gemacht?

      Am Montag ist er jetzt beim Freundlichen, der sich dem Thema jetzt mal annehmen will. Mal sehen, was daraus wird.
      Wenn sich nicht ergibt, werd ich mal mit meiner Frau zusammen an Originalplätzen testen. Vielleicht hat es ja auch was mit Bodenwellen o.ä. zu tun.

      Schönen Abend,

      Wolfgang

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        #4
        AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

        Bin ich mal gespannt.

        Ja es hat Spass gemacht. War rund um Gstaad und habe ihn die Pässe rauf und runter gejagt. Hat eine unglaubliche Kurvenhaltung :) für so ein Auto.

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          #5
          AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

          ....rund um Gstaad mit 140 km/h?


          Hach wie schoen wohne ich nicht mehr in CH :p

          Sorry fuers OT

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            #6
            AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

            Und was sagt der Freundliche?

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              #7
              AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

              Kurz gesagt:

              nicht reproduzierbar

              Meinen Test fahr ich wohl am Wochenende ...

              Melde mich wieder,

              Wolfgang

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                #8
                AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                Sonst spendierst du deiner Frau einen Schleuderkurs :)

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                  #9
                  AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                  Hey Macho,;)

                  schon vorher von ihr aus passiert, läuft im Dezember.

                  Nur glaub ich nicht, dass das am Geschlecht liegt. Und bei 40.000 km im Jahr ....

                  Die Sache mit dem Regenverhalten der Serienbereifung war ja auch kein Fake

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                    #10
                    AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                    So, liebe Wokis,

                    gerade selber Test gefahren; ich weiß echt nicht wie die anderen bremsen.

                    So nen Adrenalinflash hatte ich schon lange nicht mehr. Selbe Bedingungen wie am Anfang geschildert und ganz leere Straße.

                    Ich hab es dadurch beendet, dass ich die Bremsung abgebrochen habe und nicht durch Gegenlenken. Daher ist der Si4 auch nur einmal ausgebrochen und das richtig. Kein ESP, kein ABS, keine Warnblinke, ...

                    Wenn dir nun auf der Landstraße auf deiner Spur einer entgegenkommt, der meint den Sattelzug unbedingt vor der Kurve noch überholen zu müssen, kannste die Bremsung nur schlecht abbrechen, oder?


                    Ein befreundeter und begnadeter Autoschrauber - ja, ja, Kfz-Meister und 35 Jahre Erfahrung - hat uns gesagt:
                    Ja, das gleiche Thema gibt es z.B. bei BMW schon länger, versucht es doch mal mit 0,5 bar Reifendruck über der Werksangabe.
                    Also, ab zur Tanke, Luftdruck geprüft, rundum die Werksangabe drin, 2,5 vorne, 2,2 hinten (19"er) und dann rundum 0,5 bar erhöht.

                    Ergebnis: Serpentinen gehen einen kleinen Tick besser, Komfort hat sich nicht wirklich geändert, und wieder auf die Teststraße:
                    Aaaaahhhhh, das fühlt sich ja schon mal ganz anders an. Ich kann nicht wirklich sagen, ob es jetzt nicht vorkommt, es fühlt sich aber deutlich stabiler an. Diesmal jedesmal soweit runter gebremst, dass die Warnblinke anging und nicht mehr vorher abgebrochen. Jetzt spricht auch das ABS an. Und der gute hält auch die Spur...

                    Für die, die es nachvollziehen wollen: es ging nicht um hartes Bremsen bei sportlichem Fahren sondern um Panikbremsen in gefährlichen Situationen.

                    Manchmal kann es so einfach sein; mach mal Luftdruck hoch ...

                    Der Witz an der Sache: unser Freundlicher ist auch BMW-Händler :o

                    Sonnige Grüße

                    Wolfgang

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                      #11
                      AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                      update:

                      Mit den Winterreifen 235/60R18 ist das Thema deutlich kleiner. Der Reifenhändler meinte, die Serienluftdrücke sind bei allen Marken zu niedrig; 0,2 bis 0,5 bar sollten mindestens auf die Empfehlungen des Herstellers dazu.

                      Ein Insider, der leider nicht genannt werden darf, sagte, das der RRE eindeutig zu leicht hinten sei. Ob jetzt wirklich die guten alten Bleiplatten aus dem NSU Prinz oder Mini Cooper wieder auf den Markt sollen???

                      Der Freundliche hat das Thema zurückgestellt, bis das mit dem Sitz geklärt ist!?!

                      Frage: Kennt jemand eine TÜV-fähige Möglichkeit, die Federn vorne vorzuspannen (Distanzhülsen, "Unterlegscheiben", ...)? Nein, Tieferlegungssatz ist nicht die angestrebte Lösung, da die Bodenfreiheit wegen der Schneeverhältnisse erhalten bleiben soll.

                      Viele Grüße,

                      Wolfgang

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                        #12
                        AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                        update:

                        Fahrsicherheitstraining von LandRoverExperience mit Christian Danner im Fahrsicherheitszentrum Nürburgring. Als Intro wird unter anderem eine Vollbremsung von Christian Danner mit dem Evoque gezeigt. Na, und was sieht man da???
                        Vollbremsung, der Evoque geht vorne richtig tief in die Federn und hinten voll raus, und auf einmal ein kurzes Auftauchen vorne, ein kurzes Wiedereinsinken hinten. Also der Vollprofi hat es gemerkt löst kurz die Bremse um das Ausbrechen zu verhindern und geht dann wieder voll rein.
                        Offiziell ist selbstverständlich von LRE, Christian Danner oder den wirklich guten Trainer des TÜV zum Fahrverhalten des Evoque nichts zu hören; in der Pause ...

                        Weiß hier jemand etwas über Vorspanmöglichkeiten???

                        Alles gute für das Neue Jahr und allzeit gute Fahrt,

                        Wolfgang

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                          #13
                          AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                          Die Bremsen sind etwas unterdimmensioniert. Ich bin vollbeladen Pässe runtergefahren und musste schon massiv aufs Pedal. Ob das im Notfall reicht? DAs mit dem leichten Heck ist bauartbedingt. RRE ist ja auch nicht ein kleines Leichtgewicht. Aber im Verhältnis zur Grösse absolut kontrollierbar. Ich bin mir am Ueberlegen, grössere Bremsen einbauen zu lassen, da ich viel über die Pässe fahre.

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                            #14
                            AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                            Zitat von wulfa alba Beitrag anzeigen
                            Für die, die es nachvollziehen wollen: es ging nicht um hartes Bremsen bei sportlichem Fahren sondern um Panikbremsen in gefährlichen Situationen.
                            Manchmal kann es so einfach sein; mach mal Luftdruck hoch ...

                            Der Witz an der Sache: unser Freundlicher ist auch BMW-Händler :o
                            Das verhält sich beim X1 und bei manch anderem Auto ähnlich: Hinten zuwenig Luft und die werden (beim Bremsen) instabil.
                            2,2 ist einfach zuwenig, auch wenn es Werksangabe ist.

                            Gruss S.

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                              #15
                              AW: Fahrverhalten bei starkem Bremsen bei höherer Geschwindigkeit

                              Zitat von ANUBIS Beitrag anzeigen
                              Die Bremsen sind etwas unterdimmensioniert. ...
                              Bei welchem Geländewagen - abgesehen von Exoten wie AMG usw. - sind sie das nicht?

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