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TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

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    TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

    Beim Anschleppen muss man nur kurz den Gang kommen lassen und schon springt er an. Beim Starten mit dem Anlasser springt er eher sporadisch an.
    Als wäre Luft in den Kraftstoffleitungen. Bei eingeschalteter Zündung hört man die Intankpumpe laufen aber auch blubbern. (ist das normal?)

    Neulich ging er sogar während zügiger Fahrt (einwandfreie Motorleistung) aus. Durch Anschleppen ist er aber wieder sofort angesprungen.
    Die Vorglühanlage funktioniert und ein neuer Kraftstofffilter ist auch verbaut.
    Beim Startem mit dem Anlasser riecht er meines Erachtens nach unverbrannten Diesel aus dem Auspuff...

    Hat jemand eine Idee?

    lg
    Marius

    #2
    AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

    Starten mit Anlasser nur sporadisch:
    - entweder Bat. Zu schwach, der Anlasser erreicht nicht genug Drehzahl, Def. Springt nicht an oder
    - Anlasser selbst hat ein Problem, zum Beispiel Kontakte nicht ok - Suchfunktion, tausend Freds dazu und zur Rep.
    - Anlasser hat ein Problem mit den Spulen, dann würd ich einen neuen Einbauen.

    Blubbern ist nich normal, unter Umständen zieht er irgendwo Luft, typische Stellen:
    - Anschlussblock
    - Filter (Dichtungen)

    Oder auch mal die Dichtungen der PD-Einheiten, auch dazu viele Freds mit Bildern zum Ausbau.

    Gruß Picknicker
    Hoffentlich ist bald wieder Uralub....

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      #3
      AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

      Danke für die rasche Antwort

      "Oder auch mal die Dichtungen der PD-Einheiten, auch dazu viele Freds mit Bildern zum Ausbau."

      Das ist mein Verdacht, werden die öfter mal undicht?
      Anschlussblock? Ist das der der wenn man davor steht hinten links am Kopf sitzt? Der mit dem Temperatursensor?
      Der Anlasser dreht einwandfrei bei der frisch geladenen Batterie! Nicht falsch verstehn, der Anlasser dreht immer einwandfrei, aber nicht immer springt der Motor an :) !

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        #4
        AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

        Ich hatte ähnliches Symptom, nur dass mit Anschleppen hat ich mir gespart. Prüfe auch alle Masseleitungen, könnte auch noch ein Problem sein. Gefühlt hatte mein Anlasser auch immer gut gedreht, aber getauscht mit einem anderen sprang er sofort an. wir haben den alten dann überholt, trotz neuen Kontakten selbes Problem. Ich hab meine Dichtungen bei 180000 km getauscht, eben auch aus dem Verdacht heraus, meine waren ok, die vom Dino sahen bei über 200000 eigentlich auch noch gut aus. Bei anderen sind die durch.
        Ja, der Anschlussblock ist wie von dir beschrieben, die Spritleitungen sind da angeschlossen. Der müsste aber dann irgendwo tropfen, eventuell ist auch der Kraftstoffkühler undicht (Röhre neben dem Anschlussblock, gehen auch Spritleitungen rein) könnte auch undicht sein.
        Wieviel Sprit ist im Tank, vielleicht hörst du den Rücklauf plätschern, wäre mir noch nie aufgefallen. Ich frag mich was da blubbern könnte. Normal quietscht die Pumpe wenn Luft im System ist.

        Gruß Picknicker
        Hoffentlich ist bald wieder Uralub....

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          #5
          AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

          der TD5 hat kein Rücklauf zum Tank, kann also auch nicht plätschern.

          m01m
          diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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            #6
            AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

            seit wann? Werkstatthandbuch Kraftstoffanlage TD5 Seite 11 Funktionsweise:

            "Der Kraftstoff tritt durch einen Anschluss am Karaftsoffdruckreglergehäuse in den Zylinderkopf ein und stetzt die Einspritzdüsen unter Druck. Der Kraftstoffdruckregler stabilisiert den Kraftsoffdruck auf die Einspritzdüsen bei 4bar, indem er die Menge des in den Tank zurücklaufenden Kraftstoffes reguliert. Der zurücklaufende Kraftstoff durchströmt den den Kraftstoffkühler im Motorraum, bevor er zum Kraftstofffilter zurückfliest."

            Und die Antwort hilft dem Themenstarter nicht weiter.

            Gruß Picknicker
            Hoffentlich ist bald wieder Uralub....

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              #7
              Zitat von Mikesch01Marco Beitrag anzeigen
              der TD5 hat kein Rücklauf zum Tank, kann also auch nicht plätschern.

              m01m
              Wie kommst du da drauf?
              Gummierte nach unten, Lackierte nach oben

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                #8
                AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                Kühlwasser kann beim Start plätschern... besonders wenn eine Standheizung verbaut ist & das Rückschlagventil am Ausgleichbehälter defekt ist.
                Ansonsten: Anlasser wechseln & gut ist, so teuer sind die nicht. Die Kontakte einzeln kann man auch wechseln, aber das ist eher was während einer großen Reise. Die Kontakte brauchen nicht so viel Platz & sind leichter als ein Anlassermotor komplett...

                Grüße Alex
                It's always sick, but never dies.

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                  #9
                  AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                  Moin zusammen,

                  also...
                  Ich habe den Kraftstoffrücklauf mit der Kripzange zugeklemmt. Dann ist er nach ca. 3 sek orgeln und gasgeben angesprungen.
                  Ich habe jetzt ein Rückschlagventil eingebaut. Nach längerer Standzeit spring er dann hoffentlich gut an.
                  Ich vermute das man den Anlasser jetzt ausschließen kann.

                  Wärend der Probefahrt habe ich aber ein weiters/zusammenhängendes Phänomen festgestellt...
                  Eigentlich fährt er ganz gut. Sobald ich den Wagen aber ca. 5 min unter Volllast bewege (Motorleistung gut), verliert er an Leistung, geht dann aus und lässt sich erst nach ca. 10min wieder starten.
                  Wenn man annehmen würde, dass die Kraftstoffpumpe mit dem Fördern nicht nachkommt, müsste er aber beim Gas wegnehmen bei Teillast weiterlaufen.

                  Das Plätschern kommt eindeutig von hinten aus dem Tank. Das hat er mit der alten und neuen Kraftstoffpumpe gemacht. Der Tank ist mehr als halb voll.

                  "Der Kraftstoff tritt durch einen Anschluss am Karaftsoffdruckreglergehäuse in den Zylinderkopf ein und stetzt die Einspritzdüsen unter Druck. Der Kraftstoffdruckregler stabilisiert den Kraftsoffdruck auf die Einspritzdüsen bei 4bar, indem er die Menge des in den Tank zurücklaufenden Kraftstoffes reguliert. Der zurücklaufende Kraftstoff durchströmt den den Kraftstoffkühler im Motorraum, bevor er zum Kraftstofffilter zurückfliest."

                  Also werde ich mich jetzt mal an den Kraftstoffdruckregler wenden (ich vermute mal er funktioniert rein mechanisch!?). Vielleicht hängt der...
                  Das würde auch erklären das der Motor anpringt wenn ich den Rücklaufschlauch zuklemme. -> Mehr Kraftstoffdruck...

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                    #10
                    AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                    Lass das mal mt dem Zuklemmen, der Druck wird zu hoch.
                    Kontrollier mal ob genügend Kraftstoff kommt. Dazu den Rücklauf am Dieselkühler abziehen, der von der Druckdose kommt. Dann Zündung kurz an. Hier sollte dann bei laufender Pumpe Diesel rausrinnen. Dazu brauchst du kein Werkzeug nix, einfach den Schlauch abmachen und probieren, einer muss den Schlüssel drehen. Wenn nicht Filter unterm Kraftstoffblock prüfen.
                    Plätschern in der Pumpe/Tank kommt vom Entlüftungsventil in der Pumpe. Das lässt Luft raus und bei anstehender Flüssigkeit macht das fast zu, das kann plätschern.

                    Dino
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                      #11
                      AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                      Zitat von MeisterMarius Beitrag anzeigen
                      "Oder auch mal die Dichtungen der PD-Einheiten, auch dazu viele Freds mit Bildern zum Ausbau."

                      Das ist mein Verdacht, werden die öfter mal undicht?
                      Hallo Marius,

                      dies ist mein Verdacht Nummer 1 :o

                      Zitat von MeisterMarius Beitrag anzeigen
                      Anschlussblock? Ist das der der wenn man davor steht hinten links am Kopf sitzt? Der mit dem Temperatursensor?
                      ... ja, in Fahrtrichtung rechts am Motor in der Nähe der Spritzwand. Gern wird die Druckdose (die darin enhaltene Gummimembrane) undicht, dann läuft Diesel aus ... oder auch eine der diversen Anschlussleitungen - steht aber unter Druck, dort kann es nach meinem Verständnis nicht zu Luft im System kommen.

                      Die Kraftstoffrücklaufleitung endet im Anschluss-/Halteblock des Kraftstofffilters, dort wird der (immer noch erhitzte) rücklaufende Diesel mit kalten Diesel aus dem Tank gemischt - hängt mit der zweistufigen Kraftstoffpumpe zusammen, der rücklaufende Diesel kommt nicht mehr in den Tank.


                      Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                      Norbert
                      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                        #12
                        AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                        Sprit kommt zu genüge. Es rinnt nicht raus, sondern schießt raus! :)

                        Das Zuklemmen war ja nur ein paar sek. Bin natürlich nicht damit gefahren.

                        @ Norbert

                        Puhh, Verdacht nummer 1 bewahrheitet sich hoffentlich nicht.
                        Sind die Dinger schnell ausgebaut? Das werde ich mal die Feds in Anspruch nehmen ;-)
                        AAAber, wenn die Dichtungen undicht wären, hätte ich ja eigentlich Diesel im Öl!?

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                          #13
                          AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                          Zitat von picknicker Beitrag anzeigen
                          seit wann? Werkstatthandbuch Kraftstoffanlage TD5 Seite 11 Funktionsweise:

                          "Der Kraftstoff tritt durch einen Anschluss am Karaftsoffdruckreglergehäuse in den Zylinderkopf ein und stetzt die Einspritzdüsen unter Druck. Der Kraftstoffdruckregler stabilisiert den Kraftsoffdruck auf die Einspritzdüsen bei 4bar, indem er die Menge des in den Tank zurücklaufenden Kraftstoffes reguliert. Der zurücklaufende Kraftstoff durchströmt den den Kraftstoffkühler im Motorraum, bevor er zum Kraftstofffilter zurückfliest."
                          du zitierst was, ohne zu wissen, was du zitierst.
                          Setz dich mit dem System mal auseinander, dann weisst du auch seit wann der Diesel nicht in den Tank zurück läuft.

                          m01m
                          diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                            #14
                            AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                            Zitat von il_medico Beitrag anzeigen
                            Wie kommst du da drauf?
                            ich komm da nicht drauf, das ist eine Werksvorgabe.
                            Aber wie schon angemerkt, sich mal mit dem System auseinandersetzen.

                            m01m
                            diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                              #15
                              AW: TD5 2,5D springt nur durch anschleppen an. Luft in den Leitungen?

                              Zitat von MeisterMarius Beitrag anzeigen
                              also...
                              Ich habe den Kraftstoffrücklauf mit der Kripzange zugeklemmt. Dann ist er nach ca. 3 sek orgeln und gasgeben angesprungen.
                              Ich habe jetzt ein Rückschlagventil eingebaut. Nach längerer Standzeit spring er dann hoffentlich gut an............
                              Sobald ich den Wagen aber ca. 5 min unter Volllast bewege (Motorleistung gut), verliert er an Leistung, geht dann aus und lässt sich erst nach ca. 10min wieder starten.
                              Wenn man annehmen würde, dass die Kraftstoffpumpe mit dem Fördern nicht nachkommt, müsste er aber beim Gas wegnehmen bei Teillast weiterlaufen..............
                              Das würde auch erklären das der Motor anpringt wenn ich den Rücklaufschlauch zuklemme. -> Mehr Kraftstoffdruck...
                              - du solltest dich wundern, wieso der Motor überhaupt noch läuft. In dem System gehört nix rein, was nicht schon drin war/ist.
                              - wenn der Motor unter Volllast ausgeht, gibt es nur drei Möglichkeiten:
                              entweder ist die Pumpe im Siebbereich so verdreckt, dass kein Diesel schnell genug nachkommt, oder:
                              der Kraftstofffilter ist verschlammt, oder:
                              die Einspritzdüsendichtungen sind so marode, dass soviel Kompressionsluft ins System gelangt, um den Diesel im Hochdruckbereich zu verdrängen.
                              Ich tendiere eher zu Verdreckung im Pumpen,- oder Filterbereich
                              - wenn der Diesel einmal fehlt, läuft er auch im Teillastbereich nicht mehr weiter.
                              - wenn du unbedingt etwas Fetzen möchtest, solltest du diese Methode weiter praktizieren

                              #12: AAAber,
                              das ist der Dieselbereich, da kommt kein Motorenöl hin.

                              m01m
                              diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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