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"Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

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    #46
    AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

    hi
    für dein Wapu gehäuse könntest du dir ne metallplatte in dichtungsform lasern lassen und beidseitig ne dichtung verbauen.
    bei reinz gibt es auch metalverstärkte dichtungs bögen zum selberschnitzen,nur wie gut sich das zeug schnitzen lässt weiss ich nicht.

    zu deinen schrauben im wassermantel!
    die Kopfschrauben der 8 Zylinder Chevy motore sitzen auch im wassermantel und die wurde mit einer flüssig teflon dichtmasse eingesetzt die es beim GM händler zu kaufen gab.


    gruss nobi

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      #47
      AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

      Danke Tante Ute. Diese Teflon-Dichtmasse werde ich mal recherchieren. Habe schon überlegt, das Thermostatgehäuse einfach zu verkleben. Man kommt auf Sachen...

      Über einen "Spacer" zwischen WaPu-Gehäuse und Block habe ich auch schon nachgedacht. Lasern, schnitzen, klöppeln: Es liegen alle Optionen auf dem Tisch. Mal sehen, was ich in der nächsten Woche so auftreiben kann. Zunächst werde ich es aber mit der aktuellen Lösung ausprobieren. Die drei Langschrauben könnten die Teile evtl anständig zusammen ziehen.

      Schönes Restpfingsten...

      PS: Der Hund ist wieder fit und damit die Welt wieder in Ordnung...

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        #48
        AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

        Grade mal nach dem Pfingst-Sturmschäden beseitigen ein bisschen weiter am Motor rum gemacht. Das Thermostatgehäuse wurde erstmal mit den alten Schrauben wieder verbaut. Etwas Gewinde nachschneiden, Loctite rein und schön die Flansche mit CuriL T in grün einschmieren hat hoffentlich geholfen. Wird man sehen, wenn der Motor unter Dampf steht. Wenn er es denn je und überhaupt….

        Wo ich mit diesen o.g. Schrauben wieder per "Du" zu sein scheine, will auf der anderen Motorseite seit heute wieder eine Schraube "Sie" Arschloch genannt werden. Natürlich eine nicht ganz unwichtige, welche zur Befestigung der Kupplung am Schwungrad benötigt wird. Hätte nicht gedacht, dass die sich mit einer Hand an der Knarre so leicht abreißen lässt. Nu denn. Muss man wohl ausbohren.

        Bis dahin...

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          #49
          AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

          Aje... Aber Pioniere, denk dran... Damit schreibst du Landrover Hybrid Geschichte!!!

          Gruss Michael der immer nen Steak und nen Bier hier für Dich übrig hat
          Es gibt solche und solche Tage, heute ist so einer!

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            #50
            AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

            Pionier? Ich bin da ja nicht der erste, der den Blödsinn ausprobiert. Eher schon Archäologe. Es scheint sich bei diesem Umbau um eine alte verschollene Kulturtechnik zu handeln. Der Stichwortgeber ist ja leider auch bereits verstorben… Oben in den Highlands soll noch wer so´n Hybriden fahren.

            2.5D n/a in ne Serie zu stöpseln ist ja seit dem erscheinen des 200(T)di im Mutterland schwer aus der Mode gekommen. Nur bei uns in D scheint der 2.5D n/a wegen des H-Kennzeichens noch etwas länger zu überleben.

            Wenn meiner jemals schnell genug läuft - scheitern scheint mir nicht mehr ausgeschlossen - um ne Kuh umzufahren lade ich zum großen Road-Kill-BBQ….

            Besten Gruß

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              #51
              AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

              ...........im herbst kommt in meinen 109er ein 200 DI...............
              ich bin gespannt was es da für überraschungen gibt =)

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                #52
                AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                Dann kennst du die Seiten bestimmt:

                Bei LHDs soll der Auspuffkrümmer minus dem Turbo etwas "head scratching" verursachen.
                BTW: Mein 2.5er Motor wurde in nem oneten mit 200di angeliefert….
                Viel Erfolg!

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                  #53
                  AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                  Zitat von AMIGO109 Beitrag anzeigen
                  Dann kennst du die Seiten bestimmt:

                  Bei LHDs soll der Auspuffkrümmer minus dem Turbo etwas "head scratching" verursachen.
                  BTW: Mein 2.5er Motor wurde in nem oneten mit 200di angeliefert….
                  Viel Erfolg!




                  ja,die seite kenn ich.ich verwende deshalb den motor des discovery..............
                  da ist das mit dem auspuffkrümmer einfacher weil ich nur den turbo abbaue
                  und dann nur das erste rohr ändern muss.weil ich sowiso einen einen 2,5d
                  verbaut hab,ist der auspuff nicht so das problem.den hab ich vor über 10 jahren
                  selbst gebaut.

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                    #54
                    AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                    Er läuft nicht...


                    Noch nicht mal ein husten. Sprit kommt wohl an den ESDs an. Etwas Rauch aus dem Öleinfüllstutzen. Ansonsten Fehlanzeige. Batterie lädt grade neu für die nächsten Orgelkonzerte.

                    to be continued...

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                      #55
                      AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                      Hallo noch mal,

                      dass mein erster selbst geöffneter und wieder zusammen gesteckter Motor nicht auf anhieb läuft wundert mich nicht so wirklich, grade so´n Strickmix aus zwei Motoren. Wahrscheinlich habe ich im ersten Rechenschritt schon nen Vorzeichenfehler eingebaut und schleppe den die ganze Klausur nun schon mit durch.

                      Eure Meinungen, Erfahrungen (@willi01: hast du deinen 2.5er mit Steuerkette damals selber aufgebaut? Wie war´s bei dir?) und jeglicher sachdienliche Hinweis sind grade sehr willkommen. Unvermögen, Denkfehler, Betriebsblindheit und Frust scheinen sich wohl noch bei mir die Waage zu halten. Mal sehen, was nachher in der Garage die Überhand gewinnt...

                      Stand der Dinge:
                      -Motor dreht ohne dass Zylinder und Ventile hörbar ggeinander schlagen (also schon mal nix grundlegend falsch)
                      -Vorglühen funktioniert, GK wird rot, Qualm aus dem Öleinfüllstutzen und rund um die KHW zeugen von heißem Sprit oder Motoröl (Öl-Reste vom Zusammenbau auf dem Zylinder?)
                      -ESP ist nach WHB entlüftet und fördert bis zur 1. ESD.
                      -seltsam schnaufend-pumpendes Geräusch aus der Ventilgegend beim orgeln

                      sonst nix...

                      Könnte es z.B. schon ein Denkfehler sein, den Motor nun ausschließlich wieder nach dem 2.25er-WHB zusammen zu bauen? Die relevanten Teile ESP, ESDs, ZK, Steuerkette und Antrieb sind ja alle "2.25D", nur der Block/Hub/Kurbelwelle kommt ja vom 2.5er.

                      Hier also ein paar Fragen zu den Kapiteln A2-17, -18, -19 & -27 in meiner 1969er Erstausgabe des WHB, #606411:

                      A2-17, ESP einbauen und einstellen und A2-18, ESP-Antrieb einbauen:
                      Da ich ein Sichtfenster in der ESP - und keine Zeiger/Markierungen außen - vorfinde, gehe ich davon aus, dass meine ESP die im WHB "frühe Ausführung" genannte ist. Diese soll lt. WHB bei 16° auf der Schwungscheibe auf die Markierung "A" im Sichtfenster eingestellt werden. Dazu gehört der ESP-Antrieb 20° von der Mittellinie in Fahrtrichtung rechts auf die Nockenwelle eingefädelt. So hab ich´s dann auch gemacht: 16°
                      Bildschirmfoto 2014-06-21 um 08.08.54.jpg
                      Auf der allg. für gut befundenen Seite www.seriesdiesellandrover.com/timing.html wird allerdings zu diesem Schritt von 13° auf der Schwungscheibe gesprochen. Viele Beiträge hier im Forum nennen ebenfalls die 13°.
                      Bildschirmfoto 2014-06-21 um 08.11.14.png

                      Was ist nu richtig für den 2.25D und dessen frühe ESP? Was wäre für meinen Hybriden die richtige Gradzahl? Habe die 5-fach gelagerten KW (späte 2.25 und 2.5) andere Winkel als die 3-fachen (frühe 2.25) und wollen immer auf 13° eingestellt werden? Also auch mit früher "16°"-ESP? Müsste der Motor nicht wenigsten "etwas" (also schlecht) laufen, wenn er irgendwo zwischen 13° und 16° eingestellt ist und mein Fehler liegt ganz woanders?

                      BTW: Das 2.5er-Schwungrad nennt nur die Markierungen 13° & 14° (die 16° habe ich selber eingemessen) und im Schauloch fehlt der Zeiger/timing Pointer. Wer kann mir ein Foto seines 2.5er-timing Pointers in eingebautem Zustand schicken, damit ich in etwa kontrollieren kann, ob der von mir verwendete 2.25er-timing Pointer auch an der richtigen Stelle anzeigt?

                      TDC/OT und EP sind bei meinem 2.5er-Schwungad nicht eingezeichnet, sondern befinden sich auf der Dämpferscheibe des Keilriemenantriebs vorne. Als passende Markierung am 2.5er-Motor meine ich den Vorsprung auf dem (beim Hybrid ja nicht mehr verbauten) Steuerriemendeckel bei 10:30h (45° links der Vertikalachse) identifiziert zu haben. Nimmt man die beiden Deckel ab befindet sich hinter der Markierung/Vorsprung die spätere untere Verschraubung des Steuerkettenspanners. Zumindest geht o.g. 45°-Linie durch die Mitte der Schraube.

                      Wer sieht weitere Fehlermöglichkeiten? Wer kann sich einen Reim draus machen?

                      Nehme heute das Forum mal mit in die Garage und hoffe auf Feedback.

                      ratlosen Gruß

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                        #56
                        AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                        Moin,

                        ich kenne ja nur meinen 2,25 L Diesel, daher ist das vielleicht jetzt ein Schuss ins Blaue:

                        Der Qualm aus dem Öleinfüllstutzen ist merkwürdig. Wie kommt der dahin?

                        Wenn der Einfüllstutzen auf dem Ventildeckel ist, ist da auch die Kurbelhehäuseentlüftung dran? Und ist diese auch mit dem Ansaugkrümmer verbunden?
                        Dann könnte es sein, dass mit den Steuerzeiten was komplett nicht stimmt und der Motor über die Einlassventile unverbrannten Dieseldampf in den Ansaugkrümmer pumpt.....dann weiter über den Schlauch der Kurbelwellenentlüftung in den Ventildeckel......

                        Das würde dann ggf. auch das Schnaufpumpgeräusch erklären.

                        Mach doch mal die Krümmer ab (wenn sie denn noch dran sind....), dann kannst du sehen was da wann wo und von wem ausgepufft wird.

                        Wie gesagt: Ein Schuss ins Blaue......

                        Viel Erfolg!

                        Gruß
                        Martin

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                          #57
                          AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                          Das hat ja so überhaupt keinen Sinn.
                          Wenn da überhaupt keine Marken mehr sind, dann musst Du neue auf die Riemenscheibe feilen.
                          Ich weiß nicht, ob das beim Diesel genauso ist, wie beim Petrol. Bei meinem Petrol stand die Keilnut der KW bei OT exakt senkrecht nach oben. So habe ich auf meiner Blankoriemenscheibe erstmal den OT festgelegt.
                          Die EP- und die 13Grad-Markierung kannst Du mit einem Stahlmaß vom OT aus auf der Riemenscheibe messen oder mit einem Winkelmesser. Kann man, wenn keine Daten vorhanden sind, von einer Schwungscheibe abgreifen und auf den kleineren Durchmesser der Riemenscheibe umrechnen.
                          Erst dann lassen sich die Steuerzeiten überhaupt richtig kontrollieren und die ESP einstellen. Ob 13 oder 16 Grad, ist dem Motor beim Starten egal.

                          Gruß Marc

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                            #58
                            AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                            Danke Martin und Marc für´s Feedback.

                            Also die Markierungen TDC und EP sind ja auf der 2.5er-Riemenscheibe (diese benutze ich zum einstellen und drehen, verbaut wird anschl. die vom 2.25er um auch mit dem Steuerkettendeckel zu passen) vorhanden und wurden auch deutlich nachgezeichnet. Das 2.5er-Schwungrad hat auch Markierungen von 13°-16°. 13° & 14° sind original, 15° & 16° selbst hinzugefügt.
                            Als einzige Fehlerquelle hier fällt mir nur noch der 2.25er-Zeiger im 2.5er Schwungradgehäuse ein. Hat keiner ein Foto des 2.5er Zeigers zum vergleichen zur Hand?

                            Der Öleinfüllstutzen ist der vom 2.25er, das Rohr rechts am Block mit dem losen Deckel, nicht im Kipphebeldeckel. Der Kipphebeldeckel ist ebenfalls vom 2.25er und hat nur den einen Pilz mit der Absaugleitung zum Einlasskrümmer. Beim 2.5er erfolgte die Entlüftung wohl über das Röhrchen in der Ölwanne via der Unterdruckpumpe für die Bremse. Ist ja alles weg, weil an der Stelle die ESP jetzt sitzt. Also 2.25er-Ölwanne und Entlüftung per Einfüllstutzen rechts und dem Pilz im Kipphebeldeckel sind jetzt verbaut.

                            Ein- und Auslass sind montiert. Beim orgeln per Anlasser und der Hand vorm Einlass (ohne LuFi) merkt man, dass er saugt und nicht drückt. Scheinbar ok.

                            Habe grade nochmal die Steuerkette runter und die Nockenwelle mit der Messuhr neu auf EP eingestellt und keine Abweichung feststellen können.

                            Hole mir mal nen Pausen-Pils und mache mich dann noch mal an die ESP-Justierung...

                            Besten Gruß

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                              #59
                              AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                              Ich nochmal......

                              bist du sicher, dass die Einstellung der Einspritzpumpe (beide Ventile geschlossen, Kolben v. 1.Zylinder im Verdichtungshub siehe Werkstatthandbuch)) richtig ist?
                              Nicht, dass da eingespritzt wird, wenn die Ventile "denken", dass gerade Auspuffen angesagt ist????
                              Sozusagen alles um eine Kurbelwellenumdrehung falsch.....

                              Ich weiss, dünnes Eis (ha! das reimt sich sogar), aber manchmal gibts so Sachen.

                              Vielleicht ist das jetzt auch totaler Blödsinn, dann liegt das daran, dass ich zulange darüber nachgedacht habe.....

                              Gruß, Martin

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                                #60
                                AW: "Hybrid" 2.5Dn/a mit stehender ESP und Steuerkette

                                Hallo Martin,

                                ähm, *räusper* also wie soll ich es erklären ohne mich bis auf die Knochen zu blamieren? In Post #44 ahnte ich es bereits. Während du drüber nachgedacht hast, habe ich noch mal die ESP von der Nocke genommen um einen Blick auf den Antrieb zu werfen. Und siehe da: der war um 180° verdreht. Wie peinlich ist das denn...

                                Habe den nun mal bei 13° eingenordet.

                                Ein gerüttelt Maß an Flüchen (die Madenschraube zur Sicherung des ESP-Antriebs sitzt auch blöde…) später gab der Motor nach reichlich orgeln ein zwei amtliche Huster von sich. Wollte aber nicht am Gas bleiben. Wohl noch nicht richtig die Spritzufuhr entlüftet….

                                Es lebt also! Halleluja!

                                Bis zum Autokorso einnebeln werde ich damit heute eh nicht mehr fertig. Also Finger schrubben und Fußball gucken.

                                Morgen dann mit högschter Gonsendradsion wieder ans Werk. Noch ist die Messe nicht gelesen.

                                Bis dahin besten Dank fürs mitdenken.

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