Ich lese hier ebenfalls mit sehr großem Interesse mit . @Uwe: Kannst du kurz schildern was das Ü-Ventil für eine Funktion hat?

Hallo Daniel.

Das Überdruckventil ( auch Druckbegrenzungsventil) hat eine äusserst wichtige Funktion. Da es drehzahlabhängig ist, kann sich ein sehr hoher, und damit schädlicher, Druck im Ölkreislauf aufbauen. Ich denke auch, dass z.B. Hydroventile eine Druckbegrenzung haben. Gleichzeitig muss aber auch im Leerlauf ( 700rpm) genügend Druck (ca. 1.0 bar) vorhanden sein.
Somit wurde eine Ein-Punkt-Regelung von 4.5 bar in die Ölpumpe hineinkonstruiert.

Funktion: Die Zahnradpumpe saugt das verschmutzte Öl aus der Ölwanne an und befördert dieses via Check Valve zum Ölfiltersystem. Steigt der Druck über 4.5 bar an, öffnet das Druckbegrenzungsventil und ein Bypass leitet das Öl zum Eingangsbereich der Pumpe zurück. Sobald der Druck wieder unter 4.5 bar sinkt, wird der Bypass geschlossen.

Dieses Überdruckventil besteht aus einem Kolben, der vom Öl gegen eine Druckfeder gedrückt wird. Die Federkraft bestimmt den Triggerpunkt (4.5bar).

Verklemmt der Kolben im geschlossen Zustand, wird es wohl zu Schäden am Motor kommen (Überdruck). Verklemmt der Kolben im geöffneten Zustand (Unterdruck), kann sich kein Druck aufbauen und sämtliche Lager und Schmierstellen laufen trocken. Das überlebt keine Kurbelwelle.

Ich habe während der letzten Monate die Problematik hier im Forum aufgezeigt, dokumentiert, Warnungen geäußert und Abhilfen aufgezeigt. Ich bin für Fehlervermeidung, Andere für verstärkte Kurbelwellen.

Grüße
Uwe


PS: Falls von Interesse, könnte ich die Pumpe zerlegen und Funktionshinweise auf den Fotos einbringen.

Hallo Manu.

Kurzer Zwischenstand:

Anhand der gebrauchten Ölpumpe konnte ich die Funktionen und die Einbaulage gut erkennen. Dabei wirkt das Druckbegrenzungsventil auch bei Stillstand der Zahnradpumpe. Somit kann mein Pre-Oiler das vorhandene Überdruckventil in der Zahnradpumpe mitbenutzen. Meine aktuelle ePumpe wird noch durch eine leistungsstärkere Hydraulikpumpe ersetzt. Die Testpumpe schafft leider nur ca. 120 W und bricht bei ca. 3.0 bar völlig zusammen.

Grüße
Uwe

Zwischenzeitlich habe ich das Druckbegrenzungsventil aus der Pumpe herausmontiert. Wie vermutet, ein simpler Kolben mit einer Druckfeder. Da die Druckfeder ca. 10 mm vorgespannt ist, würde sich durch kürzen (schleifen) oder strecken der Druckpunkt +/- verändern lassen.

Alles macht einen soliden Eindruck und wenn das Ölwannenöl vorgefiltert werden würde, gäbe es wohl auch keine kostspieligen Ausfälle.

Auf einem Foto erkennt man die Gebrauchsspuren auf dem Kolben. Meiner Einschätzung nach nicht weiter schlimm. Es zeigt aber, dass sein Öffnungswert (4.5 bar) wohl laufend erreicht wird und das Ventil permanent "regelt". Dann reicht ein winziger Fremdkörper im Öl aus und das Ventil wird geblockt. Wie ja auch im diesem Fall.

Auch wenn ich laufend nerve; baut euch eine Analoganzeige ins Cockpit!

Grüße
Uwe


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So, die etwas schwächelnde Ölabsaugpumpe AP12 wird durch eine MARCO UP6 ersetzt und die AP12 wird rückgebaut und wieder für den Ölwechsel am Smart 450 genutzt. Dort ist ausschließlich nur eine Absaugung möglich.

Die neue Pumpe hat sowohl eine hohe Förderleistung, als auch einen hohen Arbeitsdruck ( Marco UP6/OIL Ölpumpe (12 Volt) | MARCO PUMPEN (marcopumps.de) ). Jetzt geht es in die nächste Phase: Ich möchte nach dem Abstellen des Motors noch eine Weile den Turbolader kühlen. Das hat gute Gründe und ich bin es so auch gewohnt.

Grüße
Uwe

Ich glaube, du bewegst dich da in einer Umbaukomplexität, die so kaum noch jemand in einer Heimwerkstatt nachbauen kann. Die Bewunderung für deine Arbeit ist dir aber eh sicher!

Wir sind gespannt, ob jemand an den Nachbau geht - wenn du es "freigegben" hast.

Danke für dein Feedback. Ja, das ist ein langer String geworden der so langsam an Übersichtlichkeit verliert. Es fließen auf dem Weg zum Ziel immer neue Aspekte seitlich in das Thema hinein. Ich werde zum Ende hin das Ganze noch einmal kurz zusammenfassen und strukturieren. In meinem Thread vermischen sich leider mehrere Themen, die so nicht zusammengequetscht gehören. Dadurch entstehen Missverständnisse und Ablehnung zum Projekt.

So ist zum Beispiel das Thema Ölabsaugung und Turbokühlung ein absolutes "Abfallprodukt" und bedarf keinen weiteren Konstruktionsaufwand. Es muss lediglich nur auf mögliche negative Folgeerscheinungen getestet werden (FMEA).

Ein anderer Schwerpunkt ist die Fehlervermeidung. Während der Entwicklungs- und Aufbauphase stellten sich weitere schwere Störungen im Ölkreislauf heraus. Die will ich beseitigen, bzw. durch einen "work around" umgehen/kompensieren.

Mein Ziel ist es, eine Mangelschmierung zu unterbinden und somit eine hohe Lebensdauer des Motors zu erreichen.

Grüße
Uwe


.... der nicht die Probleme bei den Kurbelwellen selber sieht.

Die Große ist da! Noch auf ein paar Teile warten und der nächste Testlauf kann beginnen.

Grüße
Uwe


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Die neue Pumpe passt perfekt! In nur ein paar Sekunden wird der Triggerpunkt (4.5 bar) vom Check Valve der originalen Ölpumpe erreicht und geöffnet. Die Pumpe liefert jetzt beliebig lange 4.5 bar. Die Aktivierung wird mit der linken Hand via Drucktaster ausgelöst und mit der rechten Hand wird der Motor gestartet. Das bedeutet, dass schon während der Anlasser noch langsam dreht, bereits 4.5 bar an den Schmierstellen anliegen. Man kann also vorab ölen, oder gleichzeitig mit dem Anlassen ölen. Besser geht's nicht!

Bilder und Videos (?) folgen.

Grüße
Uwe

Habe das Ganze noch etwas servicefreundlicher und handlicher gemacht und ausführlich getestet. Alles läuft bestens. :-)) Jetzt kommen noch die Langstrecken- und Wärmetests.

Auch wenn das Aggregat auf den Fotos hoch erscheint, es passt bestens unter den Deckel.

Grüße
Uwe

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Ein wichtiger Hinweis: Das originale Überströmventil (4.5 bar) in der mech. Ölpumpe wirkt beim Pre-Oiling nur, wenn das Check Valve im Ölfiltersystem undicht ist. Das lässt sich an der Analoganzeige aber gut erkennen.

Grüße
Uwe

Hallo Uwe,

mein Discovery 3 steht seit 6 Wochen bei Matzker in Köln. Die Diagnose von Matzker ist, dass ein Vorbesitzer an er Verkabelung nicht fachgerecht gewerkelt hat. Somit wäre die einzige Möglichkeit einen neuen Kabelbaum zu verbauen. Heute kam die Nachricht, dass LR keinen Kabelbaum für den Discovery mehr herstellt.
Gibt es eine Adresse wo man evtl. einen gebrauchten Kabelbaum bekommen kann?

Grüße

Dirk

Hallo Dirk,
nee, der wird auch nicht ganz einfach zu beschaffen sein. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass man das auch wieder repariert bekommt. Ich bin jetzt leider schwer erreichbar. Ich melde mich morgen mit ein paar Fragen.

Grüße
Uwe

@ simax.

Hallo Dirk.

Kannst du hier einmal das Fehlerbild deines Discos einstellen? Dann lässt sich vielleicht auch herausfinden, um welchen Kabelbaum es sich überhaupt handelt. Ggf. lässt sich dann die Fehlerursache per Ferndiagnose eingrenzen.

Grüße
Uwe

Uwe, ich bin vollends beeindruckt von der Pre-Oiling-Vorrichtung! Danke, dass du deine Gedanken und Versuche dazu mit uns teilst, obwohl mir die technische Möglichkeit eines entsprechenden Nachbaues leider fehlt.
Und ja, ich melde auch Interesse an so einer Lösung an :)

Grüße
Martin