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Moin,
das geht bestimmt, es gibt ja auch Länder wo´s keinen Filter gibt, wie du weißt ;). Das kann aber nur der freundliche. Evtl. reicht es den Ländercode zu ändern?
@ Dennis
Wie meldet sich denn ein Filter?
Das meldet doch nur durch irgendwelche Differenzdrucksensoren, wenn der Filter zu ist. Und wenn er, sagen wir mal einen verminderten Wiederstand hat, ist er einfach nie zu.
Aber ich bin kein Elektronikfachmann, so stell ich mir das halt vor.
Die ersten Feelander hatten doch in D auch keinen DPF und hatten sogar gerinfügig mehr Leistung. Ich kann mir nicht vorstellen, daß die die ganze Elektronik umgestrikt haben. Das ist doch gerade das gute am CAN-Bus, daß man Bauteile abmelden kann. Also das Ding abmelden und dann rausklopfen.
Wenns ein anderer Händler net hinbekommt einfach mal bei Herrn M in K anrufen, viellecht weiß der was.
Moin Wolfgang,
genau das meinte ich ja. Nur rauskloppen legt die Kiste nahezu lahm. Mit Filter im Bus abmelden muss es gehen! Schön, dass wir mal einer Meinung sind ;):D:D:D!
so, wir kommen eben zurück vom Ausflug zum Ostrog-Kloster (Felsenfestung in den Bergen Montenegros), die 80 km waren mal wieder nötig, um den Filter freizubrennen. Diesmal klappte es auf Anhieb :), bereits nach wenigen Kilometern erlosch die Anzeige. Ich bin dann sicherheitshalber noch "weitergefräst", nun ist wieder gut - mal sehen wie lange .
Das "Filter-Durchschlagen" und "Can-Bus Lahmlegen" konnte bis auf Weiteres verschoben werden =).
24. Januar = DPF voll ! 100 km extra zum Freibrennen !
300 km später
12. Februar = DPF voll ! 50 km extra zum Freibrennen !
480 km später
06. März = DPF voll ! 50 km extra zum Freibrennen !
Schnauze voll vom DPF !
Zuletzt geändert von FreeGreen; 06.03.2009, 20:40.
Hatte meiner am Anfang auch. Ab mit der Kiste in die Werkstatt. Bei mir wars der Differenzunterdruck Dingens Messsensor. Neuer Sensor eingebaut, seitdem ist Schluß.
Ich fahre unter der Woche ausschließlich Kurzstrecke und Stadt. Bei den meisten Fahrten wird der Motor nicht wirklich warm... Trotzdem seit 15000 km neuer Sensor und Ruhe is..
Ich vermute aber auch, dass es unter Umständen bei Dir mit der Qualität des Sprits zusammenhängen kann....
Gibts da vielleicht irgend ein Additiv, um die Spritqualität zu verbessern ?? Kenn mich da leider nicht.. aus.
Schade, weil eigentlich ist der Freelander schon eine kiste die Spaß macht..
Drück dir die Daumen, dass du das Problem gelöst kriegst..
vielen Dank für die Tipps: Die Werkstatt kann nicht helfen, da sie sich mit dem Teil nicht auskennen - folglich auch keinen defekten Diff-Druck-Sensor feststellen können. :(
Die Spritqualität ist vermutlich das Problem, denn die 2.000 km hierher waren okay (allerdings auch "Langstrecke" im Sinne des Wortes). Nach Aussage der "Experten" sind es überwiegend erhöhtes Paraffin und Wasser, was hier dem Diesel beigmischt wird, daneben vermutlich 1-23 weitere Raffinerienebenprodukte, die nicht rausgefiltert werden . Additiv dazu bedeutet leider nicht, den Mist aus dem Diesel raus zu kriegen.
Landrover kann nix dafür, sage ich mir auch immer, meine eigene Schuld solch eine Technologie hier einführen zu wollen ! Nur, der VW Caddy Diesel meines Kollegen ebenfalls mit DPF macht keine Zicken mit demselben Treibstoff und ähnlichem Fahrverhalten.
hab das DPF-Problem jetzt auch, 31.450 km, habe schon 5x versucht freizubrennen, jedesmals mindestens 120 km in der Dritten bei 110 kmh auf der Autobahn, hat bis jetzt nichts gebracht.
Kann das an den Außentemperaturen liegen? Es hatte jedesmal unter 0 C!
Aber was soll man dann im Winter machen?: wir haben schon wieder 25cm Neuschnee im Wienerwald.
die Tage hat es ein Urteil vom Bundesgerichtshof gegeben. Dieses bezog sich auf einen Zafira, den der Eigentümer wandeln wollte (ihr wisst schon was ich meine, wird ja heute anders genannt).
Bei ihm gab es auch das bekannte Problem mit dem DPF.
Naja, lange Rede kurzer Sinn. Die Wandlung wurde abgewiesen, da der DPF Stand der Technik / Dinge ist. Es besteht also von Seiten der Händler keine Hinweispflicht bezüglich der bekannten Probleme (Kurzstrecke etc.). Ist für mich als "Normalsterblicher" zwar nicht nachvollziehbar, aber wie gesagt. Im Namen des Volkes :D. Ich pers. finde das traurig, da diese Fehlkonstruktion in meinen Augen einen Mangel darstellt, weil es sich um ein allgemeines und bekanntes Problem handelt, und ich gezwungen werde, Treibstoff zu verbrauchen, den ich mir ohne DPF wirklich sparen kann.
Der Eigentümer gab allerdings an, das die Warnleuchte die zur "Freibrennfahrt" auffordert nichts angezeigt hat. Deshalb wurde das Verfahren wieder an ein untergeordnetes Gericht zurück gegeben, und dieses muss jetzt entscheiden, ob die nicht angegangene Warnlampe einen Magel darstellt, der zur Wandlung ausreicht. Ich lache mich schlapp.
Da fahre ich mit meinem sauberen Auto in eine Umweltzone, und habe was gutes getan, muss aber hinterher auf die Autobahn und 100 km Vollgas geben, damit ich hinterher wieder in die Umweltzone darf. In der Medizin nennt man das, glaube ich, Schizophren;).
Ach so, mein DPF zickt bis dato nicht rum (klopf auf Holz), und ich habe diesbezüglich auch noch keinerlei Aufforderung zum Freibrennen erhalten.
Gruß OLAF. PB
Es gibt solche und solche, aber mehr solche als solche.
@Donau
Abhängigkeit von der Aussentemperatur konnte ich nicht feststelle (allerdings wird der Wagen im Winter nicht so schnell warm, könnte sich also auf das Freibrennen auswirken, wenn du nur kurze Strecken fährst, so wie wir).
Ich brauchte beim ersten Mal auch drei Versuche und es schien nicht zu funktionieren - dann quasi über Nacht hat sich das System eines Besseren besonnen und die Anzeige verschwand. Wir haben mittlerweile im wahrsten Sinne des Wortes ein "Näschen für den Freibrennvorgang" bekommen - der Motor verschluckt sich etwas und es stinkt kurzzeitig nach Abgasen IM Auto, nach gefühlten 3-5 Sekunden wird das Atmen wieder leichter, der Motor läuft rund und das Symbol erlischt. Jetzt inhalliere ich also meinen eigenen Auspuffdreck anstatt ihn in die Luft zu blasen, das ist praktiziertes "Polluter Pays (mit seiner Gesundheit) Principle" - so gesehen ist Landrover da umweltpolitisch sehr modern.
@Olaf
Danke für den Hinweis !
Aber neben den geringen Aussichten auf Erfolg ist es ja noch komplizierter, zumindest in meinem Fall...
1. Ich will ja gar nicht wandeln - ich bin dem FL2 ja bereits verfallen nach wenigen Monaten !
2. Selbst nach Wandlung bräuchte ich wieder einen FL 2 - und den gibts zumindest auf dem dt. Markt nur mit DPF.
3. Gelegentlich sind wir in Deutschland und nächstes Jahr siedeln wir zurück und da brauche ich den DPF - also habe ich beschlossen nix ausbauen zu lassen oder lahmlegen zu lassen, da muss ich jetzt noch 1,5 Jahre lang durch !
Der Freelander 2 ist meine große Autoliebe - und der muss ich wohl einige Macken verzeihen. Ich hoffe es bleibt bei diesem lästigen DPF-Problem und kommt nicht zu anderen hier beschriebenen sicherheitsrelevanten Ausfällen (Schaltprobleme, Notlaufprogramm).
Zuletzt geändert von FreeGreen; 08.03.2009, 12:18.
das sollte auch bestimmt keine Aufforderung zum Wandeln sein, ich habe das nur die Tage gelesen, und mich doch etwas verwundert gefragt, ob die Rechtsverdreher da wirklich im Namen des Volkes geurteilt haben.
Natürlich (wie oft eigentlich noch!?!), es ist wichtig etwas für die Umwelt zu tun, aber mit einer Technik, die nun wirklich nicht ausgereift IST (denn dann wäre ja im Umkehrschluss die entsprechende Warnleuchte zum reinen Freibrennen auch überflüssig ;)), und die einen zwingt, Treibstoffe unnötig zu verbrauchen, halte ich das ganze für einen Witz.
Wenn ich jetzt mal etwas ausschweife, aber natürlich verlange ich von keinem Verkäufer, mir zu sagen, das ich einen Fernseher einschalten muss, um ein Bild zu sehen (ist das jetzt Sinnfrei?), das ist mir wohl klar, aber sehr wohl erwarte ich z.B., das wenn ich mir einen Plasma-Fernseher kaufe, den Hinweis erhalte, das ich das Teil nicht liegend transportieren darf. Ich habe LCD, da ist es egal, aber bei einem Plasma ist das absolut wichtig. Dieses sehe ich beim DPF hinsichtlich des Nutzungsverhalten genau so.
Für mich wird dementsprechend dieser Hinweispflicht nicht nachgekommen, weshalb ich das besagte Urteil nicht nachvollziehen kann, aber wahrscheinlich bin ich, um das verstehen zu können, eh zu doof. Das Wort Lobby nehme ich jetzt mal nicht in den Mund, denn dann bekomme ich wohl auch noch eine Unterlassungserklärung an den Hals :).
P.S.: er ist übrigens auch meine Autoliebe ;).
Gruß OLAF. PB
Es gibt solche und solche, aber mehr solche als solche.
Mittwoch, 4. März 2009
Auf Kurzstrecken verstopftRußfilter kein Rückgabegrund
Die Rußfilter in Dieselmotoren müssen auf reinen Kurzstrecken nicht funktionieren. Das entschied der Bundesgerichtshof (BGH) in einem am Mittwoch veröffentlichten Urteil. Es sei kein Mangel, dass die Rußfilter erst ab einer bestimmten Geschwindigkeit ihre Arbeit täten und Dieselfahrzeuge mit einem solchen Filter daher für den reinen Kurzstreckenbetrieb nicht geeignet seien, hieß es. Das Gericht entschied damit gegen den Käufer eines Opel Zafira, der seinen 2005 gekauften Diesel-Neuwagen zurückgeben wollte. Als Grund gab er an, dass der Partikelfilter immer wieder verstopfe. (AZ.: VIII ZR 160/08)
Besitzer eines mit Rußfilter ausgestatteten Dieselwagens müssen nach mehreren Kurzstrecken immer wieder längere Strecken fahren, um den verstopften Filter wieder frei zu bekommen. Das sei der derzeitige Stand der Technik, hatte ein Sachverständiger beim Oberlandesgericht (OLG) Stuttgart ausgesagt. Denn nur wenn das Auto mehrere Minuten lang mehr als 40 Kilometer pro Stunde gefahren werde, könnten die Partikel verbrannt werden, die sich während kurzer Fahrten unweigerlich im Filter festgesetzt hätten. Für den überwiegenden Kurzstreckenbetrieb sei ein solches Dieselfahrzeug daher nicht geeignet.
Bekanntes Problem
Das OLG stufte dies als Mangel des Fahrzeugs ein und gab dem Käufer recht. Dieselfahrzeuge ohne Filter hätten diese Besonderheit schließlich nicht, hieß es. Der Käufer dürfe den Pkw zurückgeben und dafür den Kaufpreis zurückverlangen. Der Autohändler ging in Revision.
Da die Besonderheiten des Partikelfilters alle damit ausgestatteten Dieselfahrzeuge betreffe, liege kein Mangel vor, entschied der BGH demgegenüber. Dieselmotoren ohne Partikelfilter dürften als Vergleichsmaßstab nämlich nicht herangezogen werden. Dass ein durchschnittlich informierter Käufer von sich aus nichts über die Besonderheit des Filters wissen könne und vom Verkäufer darüber erst aufgeklärt werden müsse, ändere an dieser Beurteilung nichts.
Also jetzt mal im Ernst. Laß dir doch da unten mal den PDF durch ein Rohr ersetzen. Wenn er dann wirklich in den Notlauf geht (wie Landvogt sagt), wirst du das ja recht schnell merken. Dann baust du dir das Rohr halt wieder aus und den PDF wieder ein.
Setzt dich doch mal mit ner gescheiten Werkstatt in Verbindung (vielleicht Matzker, der hat Ahnung), ob die den PDF aus dem Can nehmen können. Dann wieder das Rohr rein.
Und wenn das mit dem Rohr geht, machst du hier mal ne Umfrage, wer das alles gerne auch hätte und machst da unten bei dir mal ne Sammelbestellung. Die müßten doch von den Stundenlöhnen günstiger sein als hier. Und bei deiner nächsten Fahrt nach D bringst du sie mit.
Noch was...
Wenn der Caddy deines Kollegen keine Probleme hat, kann das auch daran liegen, daß er warscheinlich kein geschlossenes System hat, sondern ein offenes. Der Filtert dann nur 60%, ist dafür aber auch nie ganz zu.
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