AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Das ist schon klar. Ich kann ja lesen ;)

Darum geht es auch gar nicht, sondern eher um die Frage, haette ein durchschnittlich informierter Kaeufer dies wissen koennen. Ich kann hier das BGH-Urteil, dessen Volltext ist nicht kenne, nicht nachvollziehen. Ich vermute fast, dass n-tv den Urteilstext nicht vollstaendig wiedergegeben hat. Denn, selbst, wenn es Stand der Technik ist, muss man den europaeischen Kaeufer sicherlich darauf hinweisen beim Kauf, dass im Gegensatz zu herkoemmlichen bekannten Dieselfahrzeugen, ein DPF-Fahrzeug nicht identisch zu nutzen ist. Hier liegt ein Informationsmangel vor.

Zudem schein es ja so zu sein, dass die DPF sich je nach Fahrzeug anders verhalten. Bei LR fuehrt der volle DPF zu einer Nutzungseinschraenkung oder zum Total-Ausfall. Andere Fahrzeuge brennen selbstaendig den Filter frei. Und wir reden ja nicht von wenigen Minuten Ueberlandfahrt, wie bei n-tv geschildert, sondern von satten 45 Minuten mit mind. 2.500 Umdrehungen. Das ist sicherlich ein Umstand, auf den man einen Kaeufer hinweisen muss. Man stelle sich mal vor, ich haette das Fahrzeug fuer ein Insel wie Sylt gekauft ...

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Wer sagt denn bitte, dass die Garantie erlischt wenn du den Filter nach dem von mir geschilderten Prozedere bei einem LR - Händler ausbauen lässt? Haben die Freelys ohne Filter keine Garantie?

Gruß,
Dennis

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Si, ohne Herstellergenehmigung ist eine Arbeit an einer Abgasanlage eine bauartliche Veraenderung. Zudem wuerde automatisch die Betriebserlaubnis erloeschen, da eben eine Aenderung der Abgasanlage vorliegt.

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OH MANN!!!! Wenn du die Änderung vom TÜV abnehmen lässt und entsprechend in die Fahrzeugpapiere übernehmen lässt, hast du deine ABE weiterhin!!! Wie sollte denn sonst irgendein Tuner seine Sportauspuffanlagen verkaufen? Und jetzt erzähl mir bitte nicht, dass die Autos mit andere Auspuffanlage alle keine Garantie mehr haben!

Gruß,
Dennis

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Genau, keine Garantie und keine Zustimmung des Leasinggebers oder bei einem Finanzierer des Sicherungsnehmers. Ist an sich ganz simpel.

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Hallo Leutz,

ich stehe hier etwas zwischen den Stühlen, bzgl. der letzten Beiträge von Dennis und "immhof".

Pro Dennis: natürlich ist so eine Veränderung durchaus machbar, und auch in den Papieren eingetragen letztendlich legitim.
Contra Dennis: was "immhof" schreibt, klingt pausibel, denn bei einem Leasingfahrzeug hat man ja keinen Brief zuhause, um solche Änderungen eintragen lassen zu können, und der Freundliche wird sich wohl strikt weigern, ihn rauszugeben, um damit das Fahrzeug "downzugraden".

Pro "immhof": ich kann Deine Beiträge durchaus nachvollziehen, denn auch in meinen Augen besteht vom Hersteller / Händler eine Hinweispflicht bzgl. der Probleme mit dem DPF. Allerdings sehen das die "wichtigen" Gerichte doch etwas anders, weshalb entsprechende Urteile gefällt werden. Ich habe im Handwerk selber häufig genug mit dem Leitsatz "Stand der Technik" zu tun, und finde diesen ebenfalls sehr FRAGWÜRDIG, aber der hilft wohl sehr oft.
Contra "immhof": nicht die Krise bekommen, und von Sylt wegziehen. Sorry, aber das sind genau die Beispiele mit denen man vor Gericht ganz schnell ins Abseits läuft.

Fazit: ihr habt beide absolut RECHT, allerdings kommt man wohl gerade bei diesem Thema nie auf einen Nenner. Dennoch würde ich als logisch denkender Mensch ein Gerichtsurteil erwarten, in dem eine Hinweispflicht seitens der Hersteller / Händler bzgl. der evtl. anstehenden Probleme verankert wird, als auch, das der blöde Dicke aus Berlin (mein Freund Sigmar) endlich mal PEILT, das diese ganze DPF-Klamotte eine Farce ist, denn das was ich der Umwelt im ersten Augenblick erspare, verpasse ich ihr hinterher beim Freibrennen.

Das ganze schreibt Olaf, der noch nie Probleme mit dem Drecksding hatte (vieleicht vom LR vergessen!?!).

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

@immhof:

Nur leider in diesem Fall nicht richtig, bzw. nicht zwingend. Wenn du einfach den Filter rausreisst und keinem was sagst, dann stimmt das mit dem Garantieverlust. Wenn du das aber von einer authorisierten LR-Werkstatt machen lässt und vom TÜV die Unbedenklichkeit mittels Abnahme bestätigen lässt und das ganze dann noch offiziell über das Straßenverkehrsamt an das KBA melden lässt, hast du kein Problem. Frag doch mal beim LR-Kundenservice ob das möglich ist. Ich würd´s ja auch machen, aber die wollen i.d.R. eine Fahrgestellnummer von dem Fahrzeug um das es sich handelt und die Fahrgestellnummer von meinem Defender hilft hier wohl nicht. Im übrigen ist es dem Leasinggeber (i.d.R. eine Bank) oder dem Finanzierer (auch Bank) völlig schnurz so lange du denen das mitteilst. Und ja, ich habe schon öfters Änderungen an Fahrzeugen beim TÜV, beim Hersteller (nicht LR, aber das sollte egal sein), beim KBA und bei der Bank gemeldet, Probleme hatte ich damit nie.

Gruß,
Dennis

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Hallo Dennis,

das mag wohl so sein, aber wenn ich das mit dem Leasing richtig verstanden habe, gehört das Fahrzeug bis zum Leasingende der Bank, und geht danach mit dem kalkulierten Restwert in den Besitz des Händlers über, der dafür auch bezahlen muss.

Deshalb kann ich es eigentlich nicht glauben, das der Händler (i.V. mit der Bank) den Brief rausgibt, damit man dem Fahrzeug ein "Umweltaspekt" nimmt, was doch hinterher den Wiederverkauf behindern kann.

Anders sieht es aus, wenn ich das Fahrzeug aufwerte. Wenn ich mir Deinen Defender ansehe, der wirklich KLASSE hat / ist, wären die ja blöd, dem nicht zuzustimmen, aber bei einem (wie schon gesagt) "Downgrade" sehe ich das anders.

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

@ Thema: "Abrüstung des DPF"

keine Ahnung, wie das garantie- und leasingrechtlich gehandhabt wird -ihr habt da alle plausible Gründe, wir mir scheint ! Aber allein die Tatsache, dass man sich bei einem Auto aus dem 21. Jahrhundert um solche Dinge dann doch selbst kümmern muss, weil selbst die Hersteller nicht helfen können (unter meiner Annahme dass ich ein Auto mit DPF haben und auch fahren will !), ist schon ziemlich ärgerlich, da stimme ich zu !

@Immof,

ich muss auch regelmäßig mit den Anzeigen (DPF voll / "i" / Werkstatt aufsuchen!) weiterfahren und er tut's auch, nach einigen auch kurzen Touren ist der DPF dann wieder frei. Im Zweifelsfall geht der Motor wohl in das Notlaufprogramm, wie andere berichten, ich hatte das aber noch nicht - bisher gab es nur Ruckeln und Rauchen beim Reinigen! Das ist unangenehm und lästig aber nicht das Ende !

So würde ich auch auf Sylt "verfahren" und wenn es gar nicht mehr weitergeht, dann den LR Mobilitätsservice anfordern - schließlich bist du ja guten Gewissens jeden Tag beim Freibrennen und gerade auf dem Weg in die Werkstatt, mal wieder !

Hoffe aber, dass dein Meister dir nun den angeblich weniger sensiblen Differenzdruck einprogrammiert hat und dass du Ruhe hast - lass bitte mal hören, ob das was gebracht hat.

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

@ Landvogt!

Was hat den die Garantie bzw. Garantieverlust mit dem TÜV zu tun? Du brauchst von LR die Unbedenklichkeitserklärung um vom TÜV grünes Licht zu bekommen. Zumindest ist dies in Österreich so. Laut Auskunft meines Freundlichen wird eine solche Erklärung derzeit nicht gegeben. Also im Garantiefall stehst Du im Regen.
Im Übrigen betrifft das DPF-Problem vorwiegend Land Rover, Jaguar und Peugeot.
Von LR wird derzeit fieberhaft gearbeitet um diesbezüglich eine Lösung zu finden.

G.a.Ö. Ottmar

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

und
........
vw
bmw
japaner

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Hallo Otmar,
in Deutschland ist es so, dass du erst vom TÜV die Unbedenklichkeit bescheinigt haben musst um die ABE weiter zu behalten. Außerdem gibt ohne TÜV-Abnahme kein Hersteller sein Einverständnis zu Umbauten.

@all:
Ich habe vor einigen Jahren Transporter verkauft und da gibt es ständig Umbauten und elementare Änderungen am Fahrzeug. Fast jeder braucht irgendwas besonderes am Auto für seinen Einsatzzweck. Das ist immer mit einem gehörigen Aufwand verbunden, aber wenn man will und sich an die Regeln hält ist da nix unmöglich!

Gruß,
Dennis

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Hallo zusammen,

so, um mal mit dem ganzen Kram aufzuräumen:

DPF-Problematik ist beim Hersteller bekannt, keiner kennt jedoch die genaue Ursache. Daher auch die verschiedenen Aussagen der Händler (die wissen ja leider auch nichts und sind daher hilflos, nix für Ungut).

Rohr rein, raus, hin oder her: 80% der FL2 Modelle mit der Filterproblematik betrifft das MY07.

Ab spätem MY08 tritt diese Problematik komischerweise nicht mehr auf, aber keiner weiß, woran es genau liegt.

1. Also könnt Ihr der Idee von Landvogt folgen, und den DPF ausbauen oder stillegen lassen. Dazu müßt Ihr aber zunächst mal einen Händler finden, der das auch in Angriff nimmt. Ob mit oder ohne Gutachten, TÜV-Abnahme usw.

2. Ihr fahrt einfach mit der gleichen Problematik weiter und akzeptiert diese, was natürlich sehr nervig sein kann.

3. Ihr geht zu Eurem Freundlichen und laßt "drei Mal reparieren".

Andere Möglichkeiten gibt es nicht.

Man muß auch zwischen zwei unterschiedlichen Meldungen differenzieren:

1. DPF VOLL: Eine "Freibrennfahrt" müßte generell möglich sein.
2. DPF VOLL, KONTAKT ZUM HÄNDLER: Größeres, unbekanntes Problem, das so einfach nicht gelöst werden kann.

Meine Erfahrung: 3x ein Kundenfahrzeug zurückgenommen und gegen einen MY08 getauscht. Bei 2 Kunden GAR NICHTS mehr aufgetreten, bei einem Kunden erscheint ab und zu die erste Meldung, er fährt frei und gut is´.

DPF voll, zum 2. Mal binnen kurzem!

Hallo, ich hatte vor etwa 6 Wochen DPF voll und reduzierte Motorleistung (wobei das "reduziert" 'ne glatte Untertreibung ist; man kommt sich vor wie in einem elektrischen Golfkart!) Nach etlichem unsinnigem Rumgerenne mit 2000-3000 U/min zum Freibrennen lief dann eigentlich alles wieder normal... Ich bin in der Zwischenzeit mal mit dem Caravan bis nach Holland gefahren (... Revanche ;-) d.h. ichbin schon grössere Strecken Autobahn gefahren. Gestern aber ging der ganze Spuk wieder los!

Ist es normal, dass der DPF binnen +-2000 km wieder voll sein kann?

Das ganze ist doch eigentlich eine ziemlich nervige Angelegenheit, und gefährlich dazu - die Beschleunigung gleicht eher einem Kettkar als einem motorgetriebenem Fahrzeug.

Mein FL2 muss zwar nächste Woche wieder zur Werkstatt (Sirrende Geräusche auch noch nach Servopumpen wechsel, hab's an anderer Stelle gepostet), möchte aber gerne wissen ob andere Freelander Fahrer dies auch schon hatten.


Gruss aus Luxemburg, Dan

AW: DPF voll, zum 2. Mal binnen kurzem!

dafür gibts es hier bereits schon einen fred....