AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

:) Hallo olafbk , hier was positives !!! keine Probleme mit meinem LR 2 SE Schalter ! 35000 KM alles ok. !
Gruß auch Jürgen .

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Hallo Guido,

wenn ich mir deine Reise-Projekte so anschaue (tolle Bilder, übrigens ), dann denke ich , dass der Freelander 2 genau der richtige Wagen für euch ist - ausreichend Komfort und Sicherheit für lange Anfahrten in den hohen Norden mit Kind an Bord und ausreichend Bodenfreiheit für die Fahrten zu den Gletschern und Geysiren. Den Holtkamper Cocoon wird er ohne Probleme auch durch unwegsames Gelände ziehen.

Ich glaube weiterhin, dass du gerade auf den langen (Urlaubs-) Fahrten keine Probleme mit dem DPF haben wirst. Die Probleme treten überwiegend im Kurzstreckenverkehr auf. Solange du Garantie hast (3 Jahre) ist auch das zwar lästig aber letztlich mit vertretbarem Aufwand behebbar.

Olaf hat sich die Mühe gemacht, hier mal die User zu sortieren (prima Aufstellung !). Ich gehöre zu den 25 % der regelmäßig durch die Anzeigen Genervten. Ich habe alle möglichen technischen Option mit LR oder Forenmitgliedern durchgesprochen und -gerechnet. Letztlich bleibt bei FreeGreen alles wie es ist, einerseits weil ich noch Garantie habe, andererseits weil ich den DPF für eine sinnvolle und zeitgemäße Entwicklung halte (leider technisch nicht ausgereift). Meine persönliche Lösung ist normales Weiterfahren bei jeglicher Meldung und Anzeige, die Elektronik (dort liegt das Problem) hat seitdem den Widerstand aufgegeben und gibt nach einigem Meckern dann doch immer wieder Ruhe. Ich würde den FL2 wiederkaufen, als Diesel !

Ich bin gespannt auf den Ausgang eurer Entscheidung und das Bild vom neuen Zugfahrzeug vor'm Holtkamper.

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Hallo zusammen,

wenn hier einer liest um seine entscheidung pro oder contra fl2 zu treffen
kann man reinen gewissens nur contra empfehlen; habe mit meiner gurke
sage und schreibe 27 werkstattbesuche incl. dpf voll hinter mir bzw. der letzte dauert noch an, heute ist die karre jetzt 3 wochen am stück in der werkstatt - 3 wochen - man wartet noch auf ein erstzteil ; bei mir kam zuletzt gar keine meldung dpf voll mehr, sondern immer direkt händler kontaktieren mit verminderter leistung ; das heißt keine chance auf eine
reg.-fahrt; beim freundlichen nur ratlosigkeit; zuletzt kam dann ein service-techniker von landrover und hat angeblich eine undichtigkeit zwischen turbolader und hosenrohr festgestellt; hintergrund der turbolader ist inzwischen schon zweimal ausgetauscht worden aber die dichtungen nicht: kleiner reparaturverlauf : alle türen ausgetauscht wegen blasenbildung im lack, zigmal dpf voll trotz längerer autobahnfahrten; reg.-fahrten meistens ohne erfolg (häufig verschwand die meldung am nächsten tag bei ortsfahrten; schaltkulisse am arsch; turbolader defekt irgendeine hochdruckpumpe ausgeschlagen usw. - hab keine lust mehr - die karre ist unglaublich erbärmlich ; wenn hier noch einer unentschlossen ist - laß die finger von fl2; man steht morgens auf der landstraße an einer t-kreuzung , autos kommen von rechts und links , der abstand jedoch groß genug um links abzubiegen, wenn beim anfahren nicht die leistung wegbleiben würde;
die karre ist auch noch gefährlich ; finger weg; man traut sich ja kaum noch mal ne längere tour zu machen ; stell dir vor sonntag in der eifel und die karre dreht dir die leistung zu; einfach erbärmlich

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Hallo zusammen,

ich habe extra eine gewisse Zeit abgewartet, um ein kurzes Statemant zum F2 abgeben zu können:

Gekauft: 09.2008
Km Stand heute: 14.500
Einsatzart: Gebrauchsfahrzeug für gemischten Einsatz ( kein Gelände )
Kaufgrund: Stabilität - Sicherheit - Ausstrahlung des Fahrzeugs - Design

Sooooo, bisher habe ich keinerlei Beanstandungen, ausser einer gewissen Unübersichtlichkeit im Stadverkehr.
Er geht stur seinen Weg, besticht durch Ruhe, Komfort und Geradeauslauf.
Er erhöht seine Spritzigkeit durch Wahl des Hilfsprogramms für "SAND".
Seine Leistung ( Diesel ) war bisher immer ausreichend, wenn man ihm nicht zumutet, wofür er nicht gebaut wurde.
Ich fühle mich in dem Fahrzeug behütet und sicher, unantastbar von anderen ( subjektiv ), aber es ist eine wohltuende "Einbildung".
Der Verbrauch für gemischten Betrieb beläuft sich auf 9,2 Liter, was für das Leistungsgewicht meiner Meinung nach akzeptabel ist.
Mängel oder Reklamationen traten bisher ( toi - toi - toi ) nicht auf, bis einmalig: "Verminderte Motorleistung", was ich ignorierte,
normal weiterfuhr und nie wieder bemerkte.

Da ich noch 2 Jahre Vollgarantie habe, werde ich aufmerksam beobachten wie "ER" sich weiterentwickelt.
Auch möchte ich anmerken, dass ich mit der Firma "Faber / Bamberg" einen fairen Ansprechpartner habe - ich aber trotzdem,
sollten vermehrte Fehler auftreten, meine Rechte als Kunde durchsetzen würde / werde oder durchsetzen lassen würde.
Ich gehe davon aus, niemals so konsequent auftreten zu müssen - und bin mir fast sicher, dass dies nicht mein letzter Freely sein wird.

Gruss Jason

( werde mich wieder melden, wenn sich grundsätzliches ändert )

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@JasonLee

Zur Info:
Meiner(selbstverständlich mein Freelander:-)) ist ca. 30.000 km ohne irgend eine Meldung bezügl. DPF gelaufen. Momentan läuft er keine 200 km mehr ohne Meldung :-(, obwohl sich meine Fahrgewohnheiten nicht geändert haben.

Gruß Jürgen!

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Hallo @ all,

vieleicht sollte Landvogt mal oben einen Thread anpinnen (wenn möglich), in dem man einfach anklicken kann:

Alles gut, würde mir wieder einen kaufen
Alles schlecht, nie wieder
Kleinere Probleme, trotzdem wieder

Das ganze als Statistik, damit man sofort einen Überblick hat, denn wie schon gesagt, ich bin der Meinung, das man eher davon berichtet, wenn es Probleme gibt, als das man schreibt, das alles OK ist.

Weiterhin würde mich mal interessieren, wie es bei anderen Herstellern aussieht, denn die "Premium-Marken" haben doch heute alle einen eigenen Pannen-Service, und deren Einsätze werden wohl in keinem ADAC-Report erscheinen, oder täusche ich mich da?

Ach so, auch bei mir mit knapp 33000 km keine Probleme. Doch eines habe ich seit kurzem. In Peckfitz habe ich mir eines der Wärmeschutzbleche am Unterboden verbogen (die Dinger kann man wirklich mit der Hand verformen), und jetzt dröhnt/röhrt er immer bei ungefähr 1000 U/min. Scheiß Karre :D. Ich bin noch auf der Suche welches es ist, und wenn es wieder richtig steht, ist das auch vorbei. Davon ab, ich habe den Dicken da wirklich rangenommen, und freue mich wie robust er ist, denn nach Reinigung des Unterboden muss ich sagen, das es da sonst keinerlei Schäden gibt. Sieht alles gut aus.

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Hei Olaf,
der Wärmeschutz scheint ein Quell der Freude zu sein, bei mir hatten sich ein paar kleine Steinchen druntergesetzt und beim Starten bzw. Stoppen des Motors für ein Weihnachtsglöckchen gleichen Sound gesorgt ( bei letzen Service dann gemeldet !) - die Vermutungen schiessen ja dann auch gleich ins Kraut : "irgendwo ein Halter abvibriert... Auspuff gerissen..... Ventile kaputt.... etc. etc. " nur der Mechanikus des Vertrauens lachte über den Meister und hat in 30 Sek. das Problemchen identifiziert und gelöst - Kosten nix - Service 100 %

Ich würde auf : " Alles gut, würde mir wieder einen kaufen " :D
Mach es gut !

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Hallo,

hier mal wieder ein Zwischenbericht zum Thema.
Nach der letzten Inspektion mit neuer Software ging es eine Weile gut ca. 600 KM. Dann kam einige male die "DPF Voll" -Anzeige, der Zyklus konnte aber gefahren werden.
Jetzt kommt die Meldung so alle 200 KM mal mit Freibrennzyklus mal mit Werkstatt.

Ich habe mich entschieden den Freelander zu verkaufen. Ich kann kein Auto fahren von dem ich nicht weiß, ob er fahr tüchtig ist oder dafür erst über die Autobahn gefahren werden muss.
Ich finde ihn als Fahrzeug wirklich Topp, aber leider ist das Problem mit dem DPF mittlerweile zum Totschlagargument geworden.

Ich werde versuchen einen gebrauchten Freelander II als Benziner zu bekommen. Jetzt (27.000 KM) bekomme ich noch etwas dafür - obwohl 25.000 € auch nicht sehr viel sind.
Einen neuen Freelander als Benziner mit meiner Ausstattung kostet ca. 48.000 € mit Handeln vielleicht 39.900 €.
Es bleiben -auch mit Verrechnen des Diesel-Freelander siocher 15.000 bis 18.000 € über, die nach drauf zu zahlen wären.
das macht meine Firma nicht mit. Ich habe ehrlich gesagt auch nicht die Lust der Firma Land Rover nochmal Geld in den Rachen zu werfen.
Bei dem "Entgegenkommen" in der letzten Zeit.
Mal schauen vielleicht bekomme ich irgendwo einen preiswerten Jeep oder ähnliches.

Ich habe die Schnauze jedenfalls voll!!!


Schönes Wochenende


Fussel

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Hallo Fussel
Frage: Hast Du einen Automaten?
Ich habe festgestellt, dass wesentlich mehr Handgeschaltene betroffen sind wie Automaten - kann das? Ich habe einen Automat und habe festgestellt, dass meiner selten unter die 1600U/min. fällt ist das wohl mit ein Grund?
Gruss
P

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Hi Pittisan,

interessanter Aspekt: der Automat dreht etwas höher hat deshalb evt. weniger Probleme ?! Gut möglich, mein Schalter kommt im Normalbetrieb in der Tat kaum über 2.500 U/min im Stadtverkehr - das spricht für deine These. Allerdings meinte der LR-Meister die Mindestdrehzahl sei nicht so entscheidend, wie die Mindestgeschwindigkeit (Lastfahrt sei notwendig) - das spricht gegen deine These.

Abgesehen davon - die Mindest-V schaffe ich in der Stadt ja auch nicht, kann also nicht sagen, was hier wirklich zählt .

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Hi Fussel,

schade, einer weniger. Da musst du wohl durch und LR auch :( ! Ich wünsche viel Erfolg bei der Auswahl des neuen Fahrzeugs !

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Hallo Freegreen
Ja ich krieg den auch selten mal über 2200 Touren es sei den ich bin bei ca. 130 auf der Autobahn und schalte dann einfach in den 5 oder 4 zurück.
Ich glaube aber, dass nicht verbrennen der Partikel hängt mit der Temperatur im Kat. zusammen. ich versteh das nicht ganz aber ich weiss nur mein Kollege hat n'en C-Crosser gleicher Motor Handgeschalten und der hat nie sowas. Ich hingegen fahre ca. 3500 im Monat wovon 3000km autobahn allerdings erst seid Juni mal sehen was der Winter bringt.
Gruss und erholsames Wochenende
P

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Hallo,

als Ersatzwagen hatte ich bisher Audi A4, mehrmals RR Sport und zuletzt einen FL2.
Laut meinem Werkstattmeister muss der Wagen zum Freibrennen längere Strecken mit v > 40km/h gefahren werden. Auf meine Anmerkung, dass es ja schon einen Unterschied macht, ob ich z.B.50km/h im 3. oder 5. Gang fahre, war die Reaktion die schon häufiger beschriebene. Ratlosigkeit.
Also abwarten, wie es nun weitergeht.

Gruss
Yogi

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Hallo Pittisan und Yogi,

bez. Mindestdrehzahl oder Mindesttemperatur noch einmal mein Senf dazu - ich reime mir das jetzt so zusammen:

Der DPF benötiogt eine Mindesttemperatur, um freizubrennen. Diese Temperatur kann mittels Drehlzahl theoretisch zwar im Stand erreicht werden, was aber keiner seinem Auto zumutet und vermutlich auch aus Sicherheitsgründen nicht empfehlenswert ist, da kurzfristig extrem hohe Temperaturen unter dem Fahrzeug entstehen. Also ist seitens LR zur Regeneration einerseits eine Mindestdrehzahl und zusätzlich eine (Sicherheits-?) Mindestgeschwindigkeit einprogrammiert.

Stimmen die Bedingungen, dann wird der Freibrennvorgang während der Fahrt initiiert und dabei sorgt die Mindest-Geschwindigkeit für die notwendige Kühlung bzw. Abtransport von verbranntem Ruß - irgendwo muss der ja auch bleiben. Wenn das bei stop&go in der Stadt passiert, dann haben wir gelegentlich schon mal kurzeitig starken Abgasgeruch im Auto bemerkt.

Nun hat der FL2 das Problem, dass er den richtigen Zeitpunkt mit optimaler Betriebstemperatur, Drehzahl und Geschwindigkeit finden muss, um die Regeneration des DPF einzuleiten. Den verpasst er verkehrs-/fahrtechnisch bedingt gelegentlich - und dann gibt's Meldungen :( .

Wenn dann noch die von LandyKalle angesprochenen Undichtigkeiten und hier gemeldete defekte Sensoren hinzukommen, dann ist die Elektronik überfordert und spielt verrückt .

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Hallo Zusammen,
ich habe mich mal umgeschaut und bin zum Thema DPF auf viel Interessantes gestossen.
Mein Fazit vorweg : Auch die anderen Autofirmen kochen nur mit Wasser, d.h. die haben ähnliche Probleme nur sind die Kunden nicht so gut organisiert wie wir hier im Forum .

Da ich mal davon ausgehe das die DPF Systeme zumindest ähnlich funktionieren , helfen die Infos ja eventuell etwas mehr Licht ins Dunkel zu bringen .

allgemein :

Juengere Dieselpartikelfilter-Systeme anderer Hersteller benutzen zur Erhoehung der Reaktionsgeschwindigkeit im DPF waehrend der Regeneration statt des Additivs eine katalytische Beschichtung des DPF. Vorteil hierbei ist die geringere Ascheablagerung im DPF und der Entfall der Dosiereinrichtung fuer das Additiv.
Allen DPF-Systemen gemein ist eine langzeitstabile sehr hohe Abscheiderate (>95%) fuer Partikel und eine geringe Erhoehung des Kraftstoffverbrauchs. Der Kraftstoffverbrauch wird erhoeht durch die Regeneration (eine Erhoehung der Abgastemperatur fuehrt zur Verschlechterung des Motorwirkungsgrades) und durch den vom DPF verursachten hoeheren Abgasgegendruck.
Die Regeneration findet abhaengig vom Fahrprofil im Zyklus von mehreren hundert km statt. Unter guenstigen Umstaenden (Autobahnbetrieb) wird die Regeneration erst nach deutlich hoeheren Laufleistungen notwendig. Von einer Regeneration merkt der Fahrer (ausser der oben erwaehnten Verbrauchserhoehung) nichts, die Motorleistung wird davon nicht beeintraechtigt.

Aus der Ecke mit dem Stern fand ich folgendes :

Zur Regenaration des DPF sind Abgastemperaturen von über 550°C nötig.
Das Motorsteuergerät kann zur Abgastemperaturerhöhung verschiedene Maßnahmen wie Nacheinspritzung oder Abgasrückführung ergreifen.
Aber gerade im Kurzstrecken und Stadtverkehr wo die Abgastemperauren nur ca. 200°C betragen, kann trotz der zusätzlichen Maßnahme oft keine Regeneration ausgelöst werden da die Abgastemeratur zu niedrig bleibt.
In diesem Fall erscheint dann, wenn der DPF voll mit Rußpartikel beladen ist, im Display der Hinweis die Werkstatt zur manuellen Regeneration auf zu suchen.

selbst die Herren Richter haben sich schon mit dem Thema "Herstellerübergreifend" auseinandergesetzt.

Nach den unangegriffenen Feststellungen des Berufungsgerichts, die sich auf ein von ihm eingeholtes Sachverständigengutachten stützen, sind aber nach dem derzeitigen Stand der Technik Fahrzeuge aller Hersteller, die mit einem Dieselpartikelfilter ausgestattet sind, für einen überwiegenden Kurzstreckeneinsatz nicht geeignet, weil für die Regeneration des Partikelfilters eine erhöhte Abgastemperatur erforderlich ist, die im reinen Kurzstreckenbetrieb gewöhnlich nicht erreicht wird.

AW: Hilfe-dringend ! DPF voll !

Ich glaube man muss zwischen offenen und geschlossenen Systemen auch noch unterscheiden.
Fact ist, wer auch immer, die Hersteller kriegens nicht hin. Stand technik heute.
Also meine Reaktion: bei vorwiegend Langsteckeneinsatz Diesel. Aendert sich der Einsatz wird halt ein Benziner fällig. Also kann ich nur hoffen die (LR) kriegen den 3.2lt demnächst mit weniger Verbrauch hin - sonst - Thank you very much LR & so long Land Rover.
Gruss
P